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Überholung eines 3-fach gelagerten Benziners

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    #31
    AW: Überholung eines 3-fach gelagerten Benziners

    Das frage ich mich bei vielen Ersatzteilen von der Insel. Aber ich frage mich auch, was Ashcroft, Turner und Co. für Teile verwenden. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die nur Orginalteile verwenden. Und ob Britpart Steuerketten vertreibt, auf die Gefahr, dass sämtliche Motoren hochgehen, Fragen über Fragen...
    Massenware kann in Billiglohnländern offensichtlich so billig hergestellt werden, dass sie hier günstig angeboten werden können und unterm Strich sogar noch etwas hängen bleibt. Wenn dabei unsere Normen eingehalten würden, hätte ich von der technischen Seite keine Bedenken. Daher meine Frage nach den Erfahrungen.

    Gruß Marc

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      #32
      AW: Überholung eines 3-fach gelagerten Benziners

      Das ist nicht zu beantworten. Überlege doch mal:

      - Du müsstest jemanden finden, der nach Umrüstung wenigstens 20.000 km gefahren ist. Das ist bei serien eine Grage von Jahren.
      - Einen, der sich dann noch an die Marke erinnert
      - Und eine Marke, die dann noch in der selben Fabrik zu den selben Konditionen fetigen lässt.
      - Was Du zudem irgendwie rauskonbeln musst.

      Die meisten Ersatzteile kommen nicht von Herstellern sondern Grossisten, die das jeweilig günstigste, was die Spezifikationen zu treffen verspricht auf den Markt wefen. Die Kontrolle erfolgt oft genug erst durch den Endabnehmer. Selbst bei namhaften Herstellern sind schon gruselige Neuteile angeschwemmt worden. Ausserdem weiß ich bei Kette ohnehin nie, was von wem in der Schachtel ist. Europäische oder globl renommierte Markenhersteller für Land Rover Serie Steuerketten gibt es meines Wissens nicht mehr.

      Das ist die schlechte Seite.

      Die gute, Ich kenne auch nach einer ganzen Reihe von überholten und begutachteten Motoren keine gelängten Ketten, nur Fehldiagnosen. Ich gehe davon aus, dass die meisten Ketten auf Verdacht und nicht aus Notwendigkeit getauscht weden. Zudem handelt es sich bei der Steuerkette um eine Doppelgliederkette, die fatzt nicht mal eben ohne lange vorher ordentlich Alarm zu machen. Zudem sind Ketten mindekomplexe Fertigungsteile. Das kann man in ausreichender Qualität auch von der einfachsten Fabrik in Pakistan bekommen. Und Diagnose und Tausch einer Kette ist auch im eingebauten Zustand kein Drama, zumindest nicht für den, der sie eingebaut hat. Wenn man das in die Werkstatt beauftragt hat, dann also für die, besser man macht es selbst. Letzteres ist nicht arrogant gemeint, sondern der Praxis geschuldet. Das ist die gute Seite.

      Ist die Kette tatsächlich gelängt, würde ich einfach bestellen und gut ist. Vorher jedoch eine belastbare Diagnose stellen. Im Betrieb ist eine gelängte Kette akustisch recht klar bestimmbar. Danach wird die Längung der Kette im montierten Zustand einfach durch das Aufstellen eines Kettengliedes auf dem Stirnrad durch die Aufstellhöhe bestimmt. Dann erst wird bestellt. Auch so eine Lernerfahrung: mein Keller ist voll von Dingen, die ich irgendwann mal auf Verdacht gekauft habe.

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        #33
        AW: Überholung eines 3-fach gelagerten Benziners

        Die Orginalkette lässt sich, auf dem Steuerrad aufgelegt, nicht abziehen. Also nicht gelängt und passt absolut zum Modul des Rades. Dann werde ich lieber diese Kette weiter laufen lassen, als eine Kette unbekannter Herkunft zu verbauen. Danke

        Gruß Marc
        Zuletzt geändert von ninetylandy; 24.09.2013, 07:58.

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          #34
          AW: Überholung eines 3-fach gelagerten Benziners

          Ich glaube Du hast einen Fehler gemacht. Zumindest meine ich dessen Möglichkeit aus Deiner Antwort zu lesen. Du must den Test ohne Kettenspanner machen. Je nachdem, wie weit Du einen einzelnen Steg anheben kannst, weist Du, ob Du eine gelängte Kette hast, oder nicht. Abziehen ist kein Kriterium.

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            #35
            AW: Überholung eines 3-fach gelagerten Benziners

            Ich habe die Kette über das lose nicht montierte Nockenwellenrad gelegt, unten zusammengerafft, sodass fast alle Zähne im Eingriff waren und oben mit zwei Fingern versucht, die Kette vom Rad zu ziehen.

            Gruß Marc

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              #36
              AW: Überholung eines 3-fach gelagerten Benziners

              Moin

              Der Motor ist fast zusammen. Trotz der selbst gebauten Montagekeile lies sich der hintere Lagerbock nur widerwillig mit vielen Hammerschlägen (mit dem Schonhammer natürlich) an seinen Platz bewegen. Die Gummistreifen saßen so stramm im Schacht und rutschten trotz zusätzlicher dünner Silikon-Dichtmasse nicht so gut.
              Das daraus resultiernde Problem war die herausfallende Lagerschale, welche zwar auf die Kurbelwelle gefallen war, wo sie auch hingehört, allerdings war nicht klar, ob sie richtig positioniert war, damit auch die Verdrehsicherung richtig einrasten würde. Während ich die Schrauben vorsichtig eindrehte, bewegte ich die Kubelwelle, damit die Lagerschale noch wandern kann. Die Schrauben sind fest mit 120NM angezogen und die Kurbelwelle lässt sich auch leicht drehen. Ich hoffe, das ist gut gegangen.
              Im Nachhinein ist mir der Gedanke gekommen, dass man den Lagerbock auch mit einer großen Schraubzwinge eindrücken kann, bis die Schrauben anschnäbeln. Wenn dann der Motor "richtigherum" gedreht wird, kann die Lagerschale auch nicht herausfallen.
              Gibts da einen Trick, wie man das anders und besser machen kann?

              Wenn ich mir das Zugtrumm der Steuerkette anschaue, sollte der Motor vom Kühler aus gesehen im Uhrzeigersinn laufen, oder?
              Hintergrund ist, das ich bei Craddock eine AE-Steuerkette bekommen habe, welche ein Kettenschloß hat. Ich muss bloß den Sicherungsclip richtigherum einsetzen.

              Gruß Marc

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                #37
                AW: Überholung eines 3-fach gelagerten Benziners

                Zur Kette: die geschlossene Seite des Clip in Drehrichtung voran. Die Drehrichtung ist vom Kühler aus gesehen im Uhrzeigersinn.

                Aber, wenn du den Lagerdeckel mit nem Hammer hereinprügelst, ist das nicht gut. Bei leichten Schlägen fällt die Lagerschale nicht raus. Hast du die Teile vorher geölt? Wenn ja, ist die Haftung erheblich besser und du hast schon mal Schmierstoff im Lager, damit beim ersten Start nichts trocken läuft. Der Deckel kann mit etwas Silikonfett auf allen seitlichen Flächen von Hand reingeschoben werden, die Lagerschale bleibt dann auch in Position. Ohne Fett besteht die Gefahr die T-Dichtung abzureißen.

                Grüße
                Udo

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                  #38
                  AW: Überholung eines 3-fach gelagerten Benziners

                  Zitat von ninetylandy Beitrag anzeigen
                  Moin

                  Der Motor ist fast zusammen. Trotz der selbst gebauten Montagekeile lies sich der hintere Lagerbock nur widerwillig mit vielen Hammerschlägen (mit dem Schonhammer natürlich) an seinen Platz bewegen. Die Gummistreifen saßen so stramm im Schacht und rutschten trotz zusätzlicher dünner Silikon-Dichtmasse nicht so gut.
                  Das daraus resultiernde Problem war die herausfallende Lagerschale, welche zwar auf die Kurbelwelle gefallen war, wo sie auch hingehört, allerdings war nicht klar, ob sie richtig positioniert war, damit auch die Verdrehsicherung richtig einrasten würde. Während ich die Schrauben vorsichtig eindrehte, bewegte ich die Kubelwelle, damit die Lagerschale noch wandern kann. Die Schrauben sind fest mit 120NM angezogen und die Kurbelwelle lässt sich auch leicht drehen. Ich hoffe, das ist gut gegangen.
                  Im Nachhinein ist mir der Gedanke gekommen, dass man den Lagerbock auch mit einer großen Schraubzwinge eindrücken kann, bis die Schrauben anschnäbeln. Wenn dann der Motor "richtigherum" gedreht wird, kann die Lagerschale auch nicht herausfallen.
                  Gibts da einen Trick, wie man das anders und besser machen kann?

                  Wenn ich mir das Zugtrumm der Steuerkette anschaue, sollte der Motor vom Kühler aus gesehen im Uhrzeigersinn laufen, oder?
                  Hintergrund ist, das ich bei Craddock eine AE-Steuerkette bekommen habe, welche ein Kettenschloß hat. Ich muss bloß den Sicherungsclip richtigherum einsetzen.

                  Gruß Marc
                  NA dann sehen wir dich ja beim Schwarzwaldtreffen das sieht gar nicht so schlecht aus
                  Gruß
                  Tom

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                    #39
                    AW: Überholung eines 3-fach gelagerten Benziners

                    Die geschichte vom hinteren Lagerdeckel und den Hammerschlägen würde mich stutzig machten. Da stimmt was nicht. Das muss so gehen wie Udo es beschreibt.

                    Gruß
                    heppsen

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                      #40
                      AW: Überholung eines 3-fach gelagerten Benziners

                      Moin

                      Ich hatte die Lagerschale mit ein wenig Molykote-Fett angeklebt, damit sie nicht rausfällt. Geschmiert habe ich da nichts, weil ich dachte, die Silikondichtmasse würde auch ganz gut flutschen. Die schien sich bei der Presspassung aber völlig vom Gummistreifen wegzudrücken, sodass er letztendlich doch wieder trocken war. Ich dachte, viel hilft viel. Beim nächsten mal werde ich das Teil einfach schmieren. Es war wohl mehr die Angst, dass die fuddeligen Gummis nicht dicht sein könnten, als Arbeiten nach WHB.

                      Nachher ist man immer schlauer.

                      @Tom
                      Ja, das wird hinhauen. Aber die Montage der Capstan schaffe ich bis nächste Woche nicht mehr.

                      Gruß Marc

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                        #41
                        AW: Überholung eines 3-fach gelagerten Benziners

                        Du hast unter? die Lagerschale Molykotefett geschmiert? Also zwischen Lagerschale und hinterem Lagerbock?
                        Das gehört DA sicher nicht hin.... Wenn die Lagerschale richtig in der Aussparung des Lagerbocks sitzt, dann braucht man sie nichtfestkleben, weil
                        sie da schon auf Spannung sitzt, so wie sie soll. Wenn da Fett drunter ist (was ja nun nicht mehr weg kann) wird sich die Lagerschale verformen und die Lagerluft an der Kurbelwellenlagerstelle nicht mehr stimmen. Wir sprechen hier ja von einem definierten Luftspalt, der letztlich zusammen mit dem Öldruck für eine schwimmend rotierende Kurbelwelle sorgt.
                        Der Luftspalt ist ein Stück weit auch für den korrekten Öldruck zuständig.

                        Die Dichtmassen hattest Du aussen auf die T-Dichtungen gegeben? Das gehört eigentlich mit Silikonfett geschmiert.

                        Hast Du die Lagerschale zur Kurbelwelle denn wenigstens geölt und die Lagerluft vor dem Festschrauben eimal gemessen?

                        Gruß
                        heppsen

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                          #42
                          AW: Überholung eines 3-fach gelagerten Benziners

                          Ich hab die hintere Lagerschale außen ganz, ganz dünn mit dem Fett bestrichen,damit sie zusätzlich noch etwas anklebt. Ich denke, dass sich die 2 Mü rausdrücken. Die Kurbelzapfen habe ich natürlich auch geschmiert.
                          Da es sich um einen frisch überholten Depotmotor handelt, welcher nach der Revision nur drei mal um den Block bewegt wurde um dann 7 Jahre in der Ecke fest zu gammeln, habe ich nur neue 010 Untermaß-Lagerschalen eingebaut. Die Messung mit Plastigauge habe ich mir erspart.

                          Gruß Marc

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                            #43
                            AW: Überholung eines 3-fach gelagerten Benziners

                            Der Wahnsinn nimmt seinen Lauf!
                            Nachdem ich ziemlich frustriert mit dem Defi zum Serietreffen in den Schwarzwald fahren musste, da die Lotte zum Verrecken nicht anspringen wollte, habe ich mich nach einigen Tagen Abstand vom Objekt nun wieder ans Schrauben gemacht.
                            Vor dem Treffen hatte ich vor lauter Selbstzweifel den Steuerdckel runtergerissen und die Steuerzeiten nochmals kontrolliert. Weil ich mir selbst nicht traute, habe ich dann Guidos Gradscheibe aus dem Serieblog ausgedruckt und mit einem Magneten auf die Riemenscheibe der KW geheftet. Alles Wunderbar!
                            Dann habe ich drei mal die Zündung eingestellt und Zündfolge und Drehrichtungen kontrolliert. Ich dachte schon, ich hätte einen an der Kappe. Stimmte alles.
                            Durch den Montageschlonz und höhere Kompression drehte der Anlasser nun wesentlich langsamer, als vorher. Kein Problem, dachte ich. Anschleppen!
                            Wieder nix! Dafür Kerzen sickenass. Dann fiel mir ein, dass der gute, alte Solex beim letzten mal Starten schon nicht so richtig wollte.
                            Weitere Inspektionen brachten dann eine defekte Membran der Beschleunigerpumpe, ein loses Vergaseroberteil und eine fehlende Schraube/Düse auf der Rückseite des Oberteils. Jetzt wird er komplett überholt.
                            Rep-Satz und Membran habe ich schon liegen und nun sitze ich Auge in Auge mit dem Drosselklappenteil hier am Küchentisch und überlege, wie ich die neuen Buchsen nach dem Einpressen fluchtend aufreiben könnte.
                            Buchsen drehen und mit Lagerkleber einpressen ist kein Problem, aber woher nehme ich eine 8mm Reibahle mit so langem Schaft. Der müsste ja mindestens 80mm lang sein.
                            Hat vielleicht irgendwer einen Tip?

                            Gruß Marc

                            Kommentar


                              #44
                              AW: Überholung eines 3-fach gelagerten Benziners

                              Moin
                              hatte Guido dafür nicht mal ne Anleitung hier und/oder auf seinem Blog ?
                              schau mal - ich hab leider grad keine Zeit zum suchen

                              Viele Grüße
                              Tim
                              Ehramitglied im Tuningclub Hasaweiler

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                                #45
                                AW: Überholung eines 3-fach gelagerten Benziners

                                Dazu hab ich mir mal das da abgespeichert:

                                www.blacklandy.eu/blboard/forum/showthread.php?95446-Solex-Vergaser-2-1-4-Liter-Motor/page2

                                steht mir auch noch bevor...

                                Viele Erfolg,
                                Bob
                                ist eine Dichtung die nicht mehr dicht macht noch eine Dichtung??

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