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Woran erkennt man einen guten gebrauchten Range Rover?

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    #16
    AW: Woran erkennt man einen guten gebrauchten Range Rover?

    Zitat von Maximilian Beitrag anzeigen
    *
    So pauschal die Zuverlässigkeit einer Ganzen Marke abzustempeln ist nicht wirklich nachvollziehbar.
    ...sag mal, wer hat denn hier von der Marke gesprochen? Naja die Botschaft entsteht ja bekanntlich beim Empfänger?

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      #17
      AW: Woran erkennt man einen guten gebrauchten Range Rover?

      Zitat von RR-Frank Beitrag anzeigen
      ...sag mal, wer hat denn hier von der Marke gesprochen? Naja die Botschaft entsteht ja bekanntlich beim Empfänger?

      Lieber Frank, ich bemühe mich um eine sachliche Erörterung deiner Behauptungen.

      Außer pauschalen, nicht nachvollziehbaren Sachen wie: 10.000,-- + 70% Eigenleistung kommt jetzt eine Verschiebung auf die persönliche Ebene (Zitat oben)
      SAG MAL, was hast Du denn alles gemacht, das auf der Unzuverlässigkeit des Range begründet war, für so viel Geld. Das ist das ganze Auto ja nicht mehr wert ;-)
      Zumindest nicht wenn man die Eigenleistung neutral bewertet.



      Wie die Botschaft entsteht? -> Ich markiere Dir mal dein eigens Statement an den entsprechenden Stellen.


      Zitat von RR-Frank Beitrag anzeigen
      Hallo Richard,

      also ein 2008er Modell ist schon toll, wenn der gesamt Zustand passt schrecken mich die 175.000km nicht ab. Getriebe neu ist gut für dich, schlecht für den Vorbesitzer. ABER - Range Rover sind teuer im Unterhalt und meistens auch sehr anfällig. Wenn man auf LR Werkstätten angewiesen ist, kann das schnell ein "Groschengrab" werden! Spaß machen sie auf jeden Fall und etwas besonderes sind sie alle (egal welches Baujahr). Wenn die Inspektionskosten von ca. 1200,- Euro pro Jahr keine Sorgen machen - okay. Ansonsten ist selber schrauben angesagt! Freie Werkstätten kannst du vergessen, da diese sich meist nicht mit der Elektronik und den Besonderheiten des Fahrzeugs auskennen. Wenn du etwas zuverlässiges suchst ohne ADAC PLUS Mitgliedschaft je in Anspruch nehmen zu wollen - fahre einen TOYOTA!!! Wenn du Emotionen möchtest und eine verständnisvolle Frau oder Freundin hast und etwas Klimpergeld für dein Hobby - okay dann ist es der Range!

      VG
      Frank
      Evtl. habe ich da etwas falsch verstanden, aber das ist eigentlich nicht das Thema.
      Mir ging es tatsächlich um das was Dir widerfahren ist. Ich fahre seit Jahren Autos aus GB (Jag, Mini, Bentley + Range, alle zugelassen und im Einsatz)
      Immer wieder kommen Unwissende mit dem Thema:uhhh - davon braucht man zwei, eine für die Werkstatt . . .

      Und warum? Ich kann es einfach nicht nachvollziehen, will Dir nichts böses, kein Angriff - einfaches Interesse.

      Ich habe auch x1.000er in den letzten Range gesteckt. Bremsen, Reifen, Kühler, Türschloß, Fahrwerksbuchsen, Klima, Zündkabel, Zündspulen Zündkerzen, Ölwechsel usw.
      Das waren allerdings normale Verschleißteile (Türschloß ausgenommen) und nach 100.000+km und 6 Jahren nicht weiter verwunderlich.

      Dafür habe ich ein Traumauto auch für nur 25% des Neupreises gekauft (beim Händler mit Garantie)
      Du hast auch beim RR-Händler gekauft?!?! Bei Kohl? Ohne Garantie?!?

      Vielleicht löst Du das das Rätsel und schreibst mal in Stichpunkten was so unzuverlässig war?

      Gruß

      Max

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        #18
        AW: Woran erkennt man einen guten gebrauchten Range Rover?

        @rrfrank: würde mich auch mal interessieren welche Schäden du gehabt hast!

        Gruss, tigerdisco

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          #19
          AW: Woran erkennt man einen guten gebrauchten Range Rover?

          @Max
          Im großen und ganzen muss ich dir Recht geben..... Ich habe vor vielen vielen Jahren ;-) einen Jaguar (Neuwagen) gekauft. Das erste was ich zu hören bekam...... DER HAT ZWEI TANKS....FRIST 20 LITER UND IST IMMER KAPUT.... Zu der Zeit war die "Zwei Tank" Version schon lange nicht mehr im Handel. Der Verbrauch lag zwischen 12 und 16 Litern. Defekt bis 100000 km "1X Liftachse" 1X Benzinpumpe. Das war es..... Also ich fand den Jaguar nicht besonders anfällig. Wenn ich dann, bei derartigen Aussagen nachfragte, woher das "Wissen" stammt... Also, fährst DU einen Jaguar, kennst DU das Auto.....kam immer die gleiche Aussage....Ne, ich fahre einen Golf, Passat, Opel....oder sonst was. "ABER ICH HABE DAS VON EINEM BEKANNTEN GEHÖRT".....Ich unterstelle mal, das hier im Forum auch alle "Range Rover" fahren. Die wirklich dummen Sprüche kommen jedoch meistens von denen, die den Range nicht fahren.


          Gruß Howie

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            #20
            AW: Woran erkennt man einen guten gebrauchten Range Rover?

            @Tiger & Howie - bravo - darum geht es mir, Zeit und Lust für "Trollgehabe" liegt mir fern . . . schönen Tag ;-) Max

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              #21
              AW: Woran erkennt man einen guten gebrauchten Range Rover?

              ....na dann zum letzten Mal, weil dann ist es mir einfach zu blöde. Ich schreibe hier jetzt seit 4 Jahren und im Gegensatz zu so manch einem hier habe ich mich mit den Dingen sehr intensiv, auch praktisch am Fahrzeug befasst. Der Range Rover ist sicherlich ein tolles Fahrzeug, ansonsten hatte ich ihn nach meinen Erfahrungen bestimmt angezündet und nicht weiter gefahren. Aber er ist nicht besser als andere Fahrzeuge, er ist nur exklusiver. Und das einzige was ich dem Kollegen mitteilen wollte ist die Tatsache, dass bei 20T Euro Budget der Range sehr teuer in den Folgekosten werden kann! Jo und da ist er dann schon anderes als ein VW.

              Naja Max und wenn ich mir so deine Kommentare anschaue....Kühlertausch nach 100Tkm normal?

              LG
              Zuletzt geändert von RR-Frank; 13.08.2013, 11:39.

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                #22
                AW: Woran erkennt man einen guten gebrauchten Range Rover?

                @rrfrank: Kühlertausch nach 100 Tsd. ist nicht normal aber bezahlbar!
                Bei VW (Neuwagen 1986) hatte ich einen Motorschaden nach 13 Monate ! Garantie war damals 12 Monate ! Es war damals VWs Topmodell (16 V mit 139 PS - einer der ersten , als Neuwagen gekauft und absolut Scheckheft gepflegt - Ölwechsel bei VW alle 7.500 statt vorgeschriebene 15.000 / immer schön langsam warmgefahren etc. etc.) . Fensterheber (elekrisch) hat nach 3 Wochen schon gestreikt und wurde mindestens 10 x repariert (+ weitere Pannen) - die Reparatur (Motor) hat damals ca. 7.000 DM gekostet - auf Kulanz wurden von VW nur ca. 1.800 übernommen weil fahrzeug zuviele Km hatte - ca. 50.000 (viel für ein Motor? anscheinend nur bei VW!) - angeblich war es ein Einzelfall - später habe ich erfahren dass die ersten 16V fast alle spätestens nach 50 Tsd (manchmal auch viel eher) einen Motorschaden erlitten haben (auto Motor Sport) - es handelte sich eindeutig um ein Konstruktionsfehler! Durch meine hohe Km-Leistung war ich leider einer der ersten mit diese Panne!
                Einige Jahre später habe ich es wieder mit VW versucht und wiederum einen Neuwagen gekauft ( Corrado G60) - und wiederum hatte ich (fast) nur Probleme - dagegen sind meine Land-Rover (bisher 2 x Discovery als Neuwagen + Range als Gebrauchtwagen) absolut zuverlässig (bis auf Kleinigkeiten).
                Kühler defekt nach 100 Tsd. Km ist nicht normal - Motorschaden (Totalschaden) nach 50 tsd. Km erst recht nicht!


                Gruss, tigerdisco

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                  #23
                  AW: Woran erkennt man einen guten gebrauchten Range Rover?

                  Zitat von RR-Frank Beitrag anzeigen
                  ....na dann zum letzten Mal, weil dann ist es mir einfach zu blöde. Ich schreibe hier jetzt seit 4 Jahren und im Gegensatz zu so manch einem hier habe ich mich mit den Dingen sehr intensiv, auch praktisch am Fahrzeug befasst. Der Range Rover ist sicherlich ein tolles Fahrzeug, ansonsten hatte ich ihn nach meinen Erfahrungen bestimmt angezündet und nicht weiter gefahren. Aber er ist nicht besser als andere Fahrzeuge, er ist nur exklusiver. Und das einzige was ich dem Kollegen mitteilen wollte ist die Tatsache, dass bei 20T Euro Budget der Range sehr teuer in den Folgekosten werden kann! Jo und da ist er dann schon anderes als ein VW.

                  Naja Max und wenn ich mir so deine Kommentare anschaue....Kühlertausch nach 100Tkm normal?

                  LG
                  Kühler -> Steinschlag :-( /// und zu blöd ist es tatsächlich geworden, kommt einfach keine Antwort auf eine simple Frage . . . (vom Zitat und der falschen Behauptung ganz zu schweigen) . . . aber so ist es in öffentlichen Foren, wenn wir an einem Tisch mit einem Kaltgetränk sitzen würden, käme ein echter Dialog zustande. Sicherlich deutlich zielführender, denn einfaches ignorieren funktioniert dort nicht. Außerdem ist die Stimmung meist deutlich besser, Tonfall, Mimik und so weiter vereinfachen eine eigentlich interessiert gemeinte Kommunikation. So wird sich jeder Leser sein eigens Bild machen, lassen wir es dabei bewenden ;-) Völlig richtig allerdings ist, dass ein RR im 20.000,-- Budget noch erhebliche Folgekosten nach sich ziehen kann, dass kann ich so unterschreiben! [Sorry, meine Enter Taste scheint ab und zu ein Problem im Forum zu haben, sie will einfach nicht -> Unzuverlässigkeit färbt wohl ab ;-)] Gruß - Max

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                    #24
                    AW: Woran erkennt man einen guten gebrauchten Range Rover?

                    Zitat von richardk Beitrag anzeigen
                    Hallo,

                    ich habe schon ein wenig mitgelesen, da ich darüber nachdenke, mir einen Range Rover als Gebrauchtwagen anzuschaffen. Mein Budget liegt bei ca. 15 - 20 TDM. Ich fahre selten in richtiges Gelände, ab und zu aber doch mal auf schmalen (Wald-)Wegen. Wenn der Job es erfordern, muss ich aber mit dem Wagen 2-3 mal im Monat die Strecke Hamburg - Frankfurt komfortabel zurücklegen können. Diesel (mit grüner Plakette) ist Ok, Benziner ginge (verbrauchstechnisch) wohl nur mit Gas-Umrüstung. Mein Problem: Ich habe von Autos technisch so gut wie keine Ahnung und wüsste nicht, wie man einen guten Gebrauchtwagen von einem schlechten unterscheidet. Der Tipp hier im Forum, einen Kenner mitzunehmen, ist angekommen. Ich suche gerade nach solchen Menschen in meinem Umfeld.

                    Parallel dazu verfolge ich die üblichen Gebrachtportale. Dabei ist mir gleich am Anfang ein Landy aufgefallen, den ich interessant finde. Gut finde ich das neue Getriebe vor einem halben Jahr; gleichzeitig ist der aber auf den ersten Blick recht billig. Ich hoffe, es ist Ok, wenn ich den Link mal poste und euch bitte mal draufzuschauen. Den werde ich auf keinen Fall kaufen, die Entscheidung steht erst in 2-3 Monaten an. Oder kauft man 4x4 Fahrzeuge besser (billiger?) im Sommer? Den meine ich: http://suchen.mobile.de/auto-inserat...181326371.html

                    Im Moment fahre ich, technisch ohne Probleme, einen Misubishi Outlander, aber der Wagen hat irgendwie keine Seele. Vielen Dank im Voraus.
                    ich glaube, die händler nehmen keine DM mehr...nur noch €
                    gruss,

                    erzengel

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                      #25
                      AW: Woran erkennt man einen guten gebrauchten Range Rover?

                      Hallo Max,

                      okay das mit dem Kaltgetränk stimmt schon mal :) . Ich mache die Wartung und Instandhaltung immer nach Herstellervorschrift, die entsprechende Anleitung ist auch vorhanden. Ersatzteile kaufe ich auch nicht aus China und bei den 10.000 Euro waren die Arbeiten des Händlers während der Garantiezeit noch nicht inbegriffen. Mein Anspruch ist recht hoch und was defekt ist wird gemacht. 40.000 euro hatte ich damals nicht und so wurde es eben ein 2002er Modell. Wie schon gesagt, der Wagen war damals Top im Laden. Alle Wartung waren gemacht, Fahrzeug war aus erster Hand. Der Händler hat auch wirklich alles getan um mir zu helfen. Vieles ging auch später noch auf Kulanz. Trotzdem war ich sehr enttäuscht und musste das Gelächter der Nachbarn und Kollegen ertragen. Ich kenne mich bestimmt mit der Technik recht gut aus, aber irgendwann habe ich geglaubt ich schaue die Dinge kaputt. Eine detaillierte Aufstellung habe ich im Netz schon mal veröffentlicht. Ansonsten sind es ja auch tolle Fahrzeuge. ...zudem bezog ich mich speziell nur auf den Range Rover und nicht auf LR allgemein.
                      Zuletzt geändert von RR-Frank; 13.08.2013, 17:25.

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                        #26
                        AW: Woran erkennt man einen guten gebrauchten Range Rover?

                        Möglicher Weise nehme ich es auch mit den Begrifflichkeiten zu genau (Hobby=Haarspalter und Erbsenzähler:-)
                        Hohe „Haltekosten“ sind beim Range Rover wohl obligatorisch, wenn ich alleine über die Versicherung nachdenke . . .
                        Verlässlichkeit bewerte ich daran, wie häufig ich im Stich gelassen werde.
                        Glücklicherweise bin ich nie liegen geblieben oder konnte nicht weg/weiter.
                        Natürlich gab es einige (mitunter teuren Teile) die ersetzt werden müssten.
                        Ich akzeptierte es immer als gegeben, auch bei meinem ersten P38 (12.000,-- aus erster Hand von privat) damals musste ich den Euro mehrfach umdrehen ;-) aber mit Hilfe des Forums hat alles immer einigermaßen geklappt. Auch das „Angstthema“ Luftfahrwerk habe ich mit Teilen aus England und einer fairen freien Werkstatt hinbekommen. Von der verbrannten ZKD durch falsche LPG-Einstellung mal ganz zu schweigen.

                        Egal wie man das Kind nun nennt, eins ist sicher: TOLLE AUTOS & TEURE AUTOS (auch wenn der Einstand im „älteren“ Gebrauchtsegment vermeintlich günstig ist)

                        Jetzt sind wir ganz schön off topic gedriftet.
                        Also, das Resümee von der Geschicht: möglichst gut gewartet, erste Hand, wenn finanziell drin vom Händler mit Garantie!
                        Reserven unbedingt erforderlich!

                        Dem Themenstarter wünsche ich jedenfalls ein glückliches Händchen beim Kauf.

                        Gruß Max

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                          #27
                          AW: Woran erkennt man einen guten gebrauchten Range Rover?

                          Na endlich - Konsens beim Resümee!

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                            #28
                            AW: Woran erkennt man einen guten gebrauchten Range Rover?

                            wer an den kauf eines range rovers nachdenkt, wird doch hoffentlich so klever sein und sich vorher über kfz-steuer und versicherungskosten informieren. wer nach kauf diesbezüglich anfängt zu jammern ist selber schuld. daß fahrzeuge in der gehobenen bzw. luxusklasse eben entsprechend mehr kosten, dürfte auch nicht neu sein. durch freie werkstätten lassen sich reparaturkosten senken, aber billig wird es trotzdem nicht. und wer sich einen range zulegen möchte, den er sich dann nur mit gasumbau in punkto verbrauch leisten kann, hat definitiv die falsche marke gewählt. einen range muß man sich, auch wenn gebraucht, leisten können.

                            ergo: vor dem kauf genau abchecken, kann ich mir das leisten, oder eben nicht. gibt ja noch andere schöne geländewagen ;-)
                            gruss,

                            erzengel

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                              #29
                              AW: Woran erkennt man einen guten gebrauchten Range Rover?

                              @erzengel: Unterhaltskosten sind deutlich höher - egal ob KFZ-Steuer / Versicherungskosten / Spritkosten (Benzin / Diesel oder Gas) / Ersatzteilkosten - Unterhaltskosten sind nicht mit Golf - oder Passat - Klasse vergleichbar - Fahrfeeling jedoch auch nicht!
                              es war schon immer etwas teuerer einen besonderen Geschmack zu haben.
                              Deswegen sollte beim Range Kauf im Bereich 15 - 20 Tsd. Euro genügend Reserven vorhanden sein um eventuell anfallende Reparaturen ohne Probleme bezahlen zu können.

                              Übrigens: auf LPG umrüsten hat nichts mit "sich den Range nicht leisten können zu tun" - ich könnte mir den Range auch ohne LPG-Umbau leisten ! - den Jaguar (4.2 V8) habe ich auch nicht umgerüstet und den SL (3.2 V6) auch nicht - damit verbrenne ich ganz normal Super 95 .

                              Gruss, tigerdisco

                              Kommentar


                                #30
                                AW: Woran erkennt man einen guten gebrauchten Range Rover?

                                Zitat von tigerdisco Beitrag anzeigen
                                @erzengel: Unterhaltskosten sind deutlich höher - egal ob KFZ-Steuer / Versicherungskosten / Spritkosten (Benzin / Diesel oder Gas) / Ersatzteilkosten - Unterhaltskosten sind nicht mit Golf - oder Passat - Klasse vergleichbar - Fahrfeeling jedoch auch nicht!
                                es war schon immer etwas teuerer einen besonderen Geschmack zu haben.
                                Deswegen sollte beim Range Kauf im Bereich 15 - 20 Tsd. Euro genügend Reserven vorhanden sein um eventuell anfallende Reparaturen ohne Probleme bezahlen zu können.

                                Übrigens: auf LPG umrüsten hat nichts mit "sich den Range nicht leisten können zu tun" - ich könnte mir den Range auch ohne LPG-Umbau leisten ! - den Jaguar (4.2 V8) habe ich auch nicht umgerüstet und den SL (3.2 V6) auch nicht - damit verbrenne ich ganz normal Super 95 .

                                Gruss, tigerdisco
                                LPG hat etwas mit "Rechnen-Können" zu tun :-)

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