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    Tuning durch Zufall

    =).......ich war heutmorgen wegen eines defekten Bremslichtschallter beim Landyfritzen. Die Reperatur war schnell erledigt. Im weiteren Gespräch mit dem meiner meinung nach sehr kompetenten Werkstattleiter und nach diversen Fragen an ihn erkundigte ich mich auch nach einer "einfachen" Leistungsteigerung. Zuerst kam ein verhaltenes "Schwierig" und denn wohl eine Idee von Ihm. Die Landy-Vertretung hat ebenfalls Volvo und Peugot im Programm und arbeitet ab und zu mit der Fa. Powerhouse Tuning Products GmbH zusammen. Die vertreiben aus Not die sogenannten Powerboxen.
    Er schlug mir diese Firma vor und bemerkte, das er noch ein passendes Teil für meinen Landy liegen hätte. Eine technische Aufklärung über diese Teil nahm nochmal eine halbe Stunde in Anspruch. Die anfängliche Skepsis war dann weg, zumal ich vorher schon viel darüber gelesen hatte. Eine Powerbox, also ein zuschaltbares externes Gerät sollte man nicht als Low- Budetprodukt in sein Auto stecken. Preise bis zu 700 Euro sind durchaus drin. Und en zweifelhaftes Ebayprodukt für unter 100 Euro kommt nicht in Frage.

    Kurzum, ich habe das Neuteil für 200 Euro (Neupreis 600,-) unter Vorbehalt mitgenommen! Zuhaus nochmal mit der Firma selbst telefoniert und die technischen Hintergründe erklären lassen, das deckte sich mit den Infos vom Landymeister. Ich habs dann eingebaut und staune immer noch, was für ein Motor da plötzlich werkelt. Nicht zu vergleichen mit dem etwas trägen Gesellen von vorher. Durchzug und Ansprechverhalten wesentlich besser, noch schaltfauleres Fahren ist möglich.
    Bin begeistert..... :D

    der link zur Fa: http://www.chiptronic.com/modell_inf...id=216&Vid=327

    Angeblich sollen jetzt 143 PS und 355 Nm im Auto stecken. Das kann ich so nicht beweisen, aber eine hohe Leistungsteigerung ist in jedem Fall vorhanden. Das Prinzip basiert auf einer Erhöhung des Raildrucks im unteren und mittleren Drehzahlbereich. Obenrum ist das absichtlich reduziert worden, um eine Überlastung zu vermeiden. Wie hier im Forum schon viel besprochen basiert der Td4 auf dem M47-Motor des BMW. Diese sind auch mit höheren Leistungen unterwegs, so das eine Überlastung der Maschine bei "normaler" Fahrweise wohl auszuschließen ist. Wichtig erschien mir der Umstand das die Mehrpower nicht durch einen verlängerten Einspritzimpuls entsteht, denn das ist logischerweise gefährlich für Kolbenböden und Feuerstege. Eine Überlastung der Raildruckpumpe ist nicht vorhanden. Denn sie leistet bei Vollgas den höchsten Druck. Bei Vollgas greift die Powerbox aber nicht ein. Weiteres sieht man dann nach der Testphase.......mir gefällts!

    Eins ist sicher, 600 oder 700 Euro hätte ich normal dafür nicht ausgegeben, für 200,- wars erstmal ein Schnäppchen.
    Ich will hier jetzt keine Diskussionsrunde über das für und Wieder lostreten , sondern lediglich Hinweise geben für Leute mit ähnl. Gedanken.

    So denn
    Volki

    #2
    schreib uns, wenn du 100tsd km ohne motor-probleme hast.....

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      #3
      lieber Andreas.... mir isst wurscht ob du etwas von dieser Art Motortuning hältst oder nicht, aber bitte zertrümmer ein Thema nicht mit unqualifizierten Bemerkungen. Das war nicht notwendig... X(

      Volki

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        #4
        laß uns doch einfach wissen, wieviel km du ohne probleme mit dem tuning fährst...

        wenn das für dich ne provokation ist......

        dann bemüh mal die suche

        bzgl langzeiterfahrungen mit
        qualitativ hochwertigem tuning...


        dort wird auch dir geholfen

        Kommentar


          #5
          mensch Andreas....bis ich mehrere tausend Km Erfahrung zusammengefahren hab, dauerts ein wenig. Was möchteste denn nun sagen? Und warum sollte ich nach den die vielen Motorschäden mit Ursache Tuning suchen ?

          Volki

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            #6
            ich hab wirklich nix gegen dein chip tuning... du sagst ja selbst.. dass du kein 0815 teil hast...und ich freu mich, dass du ein schnäppchen geschlagen hast....

            aber dennoch laß uns einfach wissen, wie es so über die anfangsfreude hinaus auf dauer läuft.....

            jeder moderne wagen hat ein steuergerät....
            und dieses ist programmierbar....
            .. also es kann auch zu höherer leistung programmiert werden...

            wirklich kein problem...
            ich stel mir ganz einfach die frage... warum die ingeniuere und konstrukteure im Werk nicht an eine höherer leistung gedacht haben... was hat sie davon abgehalten????

            bei daimler (hier um die ecke) laufen LKW vom band mit dem selben Motor..und die PS zahl variiert um hunderte PS je nach programm im steuergerät...

            der opel 1,9 dti Motor, der wird ab werk in 3 unterschiedlichen leistungen angeboten......


            in diesem Forum tauschen wir erfahrungen aus....
            also laß uns teilhaben an deinen erfahrungen...wenns geht kontinuerlich...
            damit ist jedem von uns geholfen....

            Kommentar


              #7
              na klar sag ich Bescheid....... Erfahrungen bring ich genug hier ins Forum(siehe andere Beiträge von mir).
              zum Thema:
              Die unterschiedlichen Leistungsvarianten beim offensichtlich gleichen Motor haben z.B. für den Hersteller einen gewinnbringenden Grund.
              Viele Hersteller setzen in ihre Folgemodelle annähernd die gleichen Motore rein, um Entwicklungskosten zu sparen. Siehe auch BMW 118d zu 120d. Einzig eine andere Software unterscheidet diese Autos.
              Genauso sind von Opel Motoren in Lizenz verkauft an z.B. Alfa oder an einen koreanischen Hersteller. Bei diesen laufen die gleichen Motoren mit weniger Leistung als bei Opel. Ist doch komisch.... oder?
              Und warum hat denn nun BMW den Freely mit seinen Motoren ausgestattet und die Leistung auf 112 PS gedrosselt, obwohl der Dreier bereits mit 136 PS ausgeliefert wurde?
              Leider weiß ich nicht 100%ig das die Hersteller ansich die gleiche Methode des Tunings anwenden. Aber der Verdacht drängt sich förmlich auf das die Hardware nicht gravierend verändert wird, sondern ebenfalls mit der Software jongliert wird.

              Bei der o.g. Powerbox wird dem Railsensor ein zu niedriger Druck vorgegaukelt. Die Pumpe regelt nach. Das ist an sich alles. Die Hersteller werden z.T. wohl auch diesen Weg gehen, wobei sie natürlich Kennfelder und Kurven komplett mit dem Steuergerät beeinflussen.
              Dieses Tuning hat aber "im Nachhinein" auch andere Nachteile. siehe die älteren Chiptuningberichte.
              Es beschäftigen sich ja auch namhafte Tuner mit derselben Technik, sei es Kelleners, Abt oder Alpina.
              Wenns denn wirklich gravierende und grundsätzliche Probleme mit der Dieseltuningtechnik gäbe, wüßte man doch mehr darüber... zumindest bei normaler Fahrweise betrachtet.

              na mal abwarten ;)
              Volki

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                #8
                ich habe auch so ne powerbox seit 1 jahr drinnen. nach ca. 10.000 km war eine einspritzdüse hin und der wagen ist liegengeblieben. daraufhin wurde die ausgetauscht. dann habe ich bei meiner box (hat 4 tuning einstellungen und regelt auch den druck des railsensors) die gesamtleistung etwas runtergeregelt und seitdem fährt der wagen ohne probleme und spürbar besser und durchzugsstärker allerdings auch mit mehr spritverbrauch (unter 9 L ist fast unmöglich)

                ob der tuningchip damals das problem mit der einspritzdüse hervorgerufen hat kann ich nicht sagen und ist auch nicht sicher da ich vorher schon einmal probleme mit 2 einspritzdüsen hatte und da hatte ich noch keinen tuningchip (bzw. modul) drinnen!

                bin jetzt mit dem modul ca. 40.000 km gefahren und es hat, abgesehen von dem einem ausfall der einspritzdüse am anfang, alles wunderbar funktioniert!

                lg

                frederik

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                  #9
                  Original von Volki
                  na klar sag ich Bescheid....... Erfahrungen bring ich genug hier ins Forum(siehe andere Beiträge von mir).
                  zum Thema:
                  Die unterschiedlichen Leistungsvarianten beim offensichtlich gleichen Motor haben z.B. für den Hersteller einen gewinnbringenden Grund.
                  Viele Hersteller setzen in ihre Folgemodelle annähernd die gleichen Motore rein, um Entwicklungskosten zu sparen. Siehe auch BMW 118d zu 120d. Einzig eine andere Software unterscheidet diese Autos.
                  Genauso sind von Opel Motoren in Lizenz verkauft an z.B. Alfa oder an einen koreanischen Hersteller. Bei diesen laufen die gleichen Motoren mit weniger Leistung als bei Opel. Ist doch komisch.... oder?
                  Und warum hat denn nun BMW den Freely mit seinen Motoren ausgestattet und die Leistung auf 112 PS gedrosselt, obwohl der Dreier bereits mit 136 PS ausgeliefert wurde?
                  Leider weiß ich nicht 100%ig das die Hersteller ansich die gleiche Methode des Tunings anwenden. Aber der Verdacht drängt sich förmlich auf das die Hardware nicht gravierend verändert wird, sondern ebenfalls mit der Software jongliert wird.

                  Bei der o.g. Powerbox wird dem Railsensor ein zu niedriger Druck vorgegaukelt. Die Pumpe regelt nach. Das ist an sich alles. Die Hersteller werden z.T. wohl auch diesen Weg gehen, wobei sie natürlich Kennfelder und Kurven komplett mit dem Steuergerät beeinflussen.
                  Dieses Tuning hat aber "im Nachhinein" auch andere Nachteile. siehe die älteren Chiptuningberichte.
                  Es beschäftigen sich ja auch namhafte Tuner mit derselben Technik, sei es Kelleners, Abt oder Alpina.
                  Wenns denn wirklich gravierende und grundsätzliche Probleme mit der Dieseltuningtechnik gäbe, wüßte man doch mehr darüber... zumindest bei normaler Fahrweise betrachtet.

                  na mal abwarten ;)
                  Volki
                  Falsch!

                  der Motor in einem 118d und einem 120d sind nicht komplett ident. anderes düsen, .... ich glaub sogar die nockenwelle ist anders. und diese infos sind nicht von irgendwo sonder von einem bekanntem Entwicklungsingeneur (Motor) der bei BMW arbeitet.
                  dieser hat mir auch abgeraten meinen 318d per steuerungseingriff zu tunen, da er eben nicht ident ist zu einem 320d - wie alle denken.

                  außerdem sind auch beim free nicht dieselben teile drinnen wie bei einem bmw. ich hatte vorher einen 318d und nun einen free. ok, die ölwanne und der block sind gleich. div. anbauteile und dgl. sind sicher nicht ident.

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                    #10
                    moin...
                    es mag durchaus sein , das nicht alle Teile 100% identisch sind. Frage ist natürlich welchen Einfluß sie dann auf die eigentliche Funktion haben.

                    Fakt ist jedoch, das sich BMW meiner o.g. Art der Leistungssteigerung bedient. Sowohl beim Diesel als auch beim Benziner. Letzteren Fall hat mein Bruder mit seinem 318i durchgespielt mit seinem Freund. Dieser ist Werkstattmeister bei BMW, und wohl auch ein bisschen BMW-Fanatiker.
                    Andere Software drauf und er hatte einen Motor der nächsten Generation. Beim Diesel exercieren sie das ebenfalls durch. Alles direkt bei BMW in der Scheune und mit BMW-Software. Alles über OBD.
                    Und ich denke nicht das mein Brüderchen mich anschummelt. Ich selbst habe dann mal bei einem anderen BMW-Händler angefragt, wegen überspielen einer anderen Software. Die Werkstatt bestätigte die Möglichkeit, aber leider können sie nicht auf die Software zugreifen. es fehlte das Tool, um die Roversoftware im Steuergerät zu öffnen. Pech...


                    Bevor ich meinen Freely 2006 kaufte, schaute ich nach einem X3 (leider zu teuer). in der Hoffnung, das ich das Teil kaufen wollte ließ sogar ein Verkäufer durchblicken das sowas möglich ist.

                    Also das sind meine Infos, trotzdem vielleicht nochmal eine Bitte : Ich möchte hier nicht eine Diskussion über die Möglichkeiten des Chiptuning oder deren Sinn oder Unsinn lostreten. Das ist schließlich jedem selbst überlassen.
                    Vermutungen, Schätzungen usw. haben wir hier ja genug. Ich wollte mal so ein Ding probieren, mehr nicht!!

                    Fazit der letzten beiden Kaltstarts: Nach Stillstand in der Nacht morgens angeschmissen. Etwas ruhigerer Rundlauf, das Nageln ist schwächer geworden. Eine 50km-Autobahnfahrt hat ergeben, das man besser im Verkehr mitschwimmt. Überholvorgänge sind wesentlich kürzer, trotzdem kann man wie gewohnt lockerlässig fahren.

                    Mal sehen was die Sprituhr demnächst bringt.......

                    Volki

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                      #11
                      Tuningbox

                      Hallo zusammen,

                      die Geschichte mit den gleichen Motoren in verschiedenen Autos kennt man ja auch bei Mercedes zur Genüge. Ich denke ein Leistungssteigerung um bis zu 10% beim Drehmoment sollte zu verkraften sein, soviel Toleranz liegt schon in der Fertigung. Aber bedenkt bitte dass nicht nur der Motor ein Grund für die Abregelung sein kann, sondern auch das Getriebe, die Antriebswellen etc. Ich kannt mal einen Fall, der hat seinen 3er BMW mit Rennkolben, abgedrehten Schwungrädern, schärferer Nockenwelle und anderen Ventilen so frisiert, dass dann in den kleinen Gänngen bei Vollgas das Kreuzgelenk der Hinterachse abgerissen ist. Also immer das System insgesamt anschauen.

                      Ich persönlich hab einfach den V6 gekauft, da hab ich schon von Haus aus Dampf drin. :evil:

                      Gruss

                      Alex

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                        #12
                        sooooooo....... erste Ergebnisse nach ca. 1200km liegen vor:

                        Verbrauch tatsächlich 0,4 -0,5 Liter weniger. Großteil Stadtverkehr aber auch schnellere Passagen waren dabei.

                        Laufruhe verbessert.

                        Keine Rußwolken sichtbar, auch bei Volllast nicht.

                        Keine Motorschäden =)

                        Vor kurzem direkter Vergleich mit einem X3 2,0 Diesel meines Bruders. Durchzug ist beim Freely etwas besser. (nebenbei:1.Gang beim Freely wesentlich kürzer übersetzt) . Endgeschwindigkeit nicht getestet, vermute aber einen schnelleren BMW. Der BMW hatte aber einen Rußfilter.

                        Mein eigenes anfängliches Mißtrauen gegenüber der Tuningmethode ist etwas gesunken....
                        Werde es drinlassen und kann es bislang empfehlen.

                        Volki

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                          #13
                          bis einer weint ;( :D

                          Kommentar


                            #14
                            eigentlich traurig ...... was passiert, wenn einem der Motor um die Ohren fliegt sieht man an einer Reaktion wie oben, Schadenfreude pur vom Grünschnabel.
                            Was passiert denn wohl wenn eben kein Desaster passiert ?? Muß wohl ein verwerfliches Thema mit dem Tuning ein. Wie kann man sowas Böses nur machen.

                            Schnauze voll........der Admin kann von mir aus dieses Thema känzeln. X(

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                              #15
                              wie jetzt volki?! das war eigentlich nur spaß!!!!!!! nicht ernst nehmen!!!

                              hab selber seit ca. 2jahren einen chip drinnen und nie probleme gehabt!!!! (nur am anfang aber da hat es auch einen anderen grund dafür geben können - da bin ich mir nicht sicher ob es der chip war!)
                              soweit kann ich es nur jedem empfehlen!

                              also nicht alles ernst nehmen was hier in den foren so steht ;)

                              lg

                              frederik

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