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Rostreparatur Fußraum/Spritzwand

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    Rostreparatur Fußraum/Spritzwand

    Hallo mal wieder an alle Wissenden.

    Nachdem neulich eigentlich nur etwas Rostschutz angesagt war, weil Motor und Vorderachse ausgebaut sind und man daher überall so gut rankommt, hat sich das ganze bei näherer Betrachtung zu einer größeren Aktion ausgeweitet :evil:.

    Im Fußraum ist die doppelte, punktgeschweisste Verblechung am Ende. Problem ist dort wohl die dauerhafte Speicherung von Feuchtigkeit unter den FESTGESCHRAUBTEN Fußmatten in diesem Schaumstoffdämmzeugs. Wasser vom feuchten Schuh oder geschmolzener Schnee vom Schuh oder direkt durch die Öffnungen des Bremspedalkastens (habt ihr auch Eure Blindstopfen mal auf Anwesenheit kontrolliert?) bleibt dort bis man die Matten mal rausnimmt. Aber wer macht das schon bei festgeschraubten Matten . Resultat --> der Boden rostet von innen nach aussen durch .

    Mein Plan: Die vorhandenen Bodenbleche im Knick von der schrägen in die senkrechte heraustrennen und dann einlagig mit 2mm-Blech und durchgehenden Schweißnähten ersetzen. Im Seitenbereich, also dem vertikalen trapezförmigen Blech zur A-Säule hin mache ich zunächst einmal garnix und kontrolliere ob dort von oben noch irgendwelche Feuchtigkeit zwischen den Blechen "durchsickert". Die A-Säule wird durch ein U-Profil verstärkt. Die verbleibenden doppelten Bleche im Bereich der Pedalerie wollte ich an den "offenen" Kanten mit durchgehenden Schweißnähten auf der Innenseite verschließen.

    Nun die Fragen: Welches Blech würdet Ihr nehmen. Mein erster Gedanke war Edelstahlblech. Habe ich dann aber zugunsten eines verzinkten Stahlblechs verworfen. Im Schweißbereich Zink runterschruppen, damit einen die Dämpfe nicht umbringen und los gehts. Nun habe ich aber per Zufall dieses Ersatzteil gefunden und schwanke doch wieder. http://www.yrmlandrover.com/epages/B...Products/004SS
    Gibt es Erfahrungswerte zum Einschweißen von Edelstahlblechen?

    Dann Stichwort Kontaktkorrosion Stahl-Edelstahl. Ich würde sagen, die Nahtbereiche gut grundieren, Karosseriedichtmasse, lackieren und gut ist. Ohne Zutritt von Feuchtigkeit kann doch eigentlich nix passieren, oder?


    Das die Fussmatten nicht mehr eingeschraubt werden ist schon jetzt so gut wie sicher, aber wie sonst soll man die Gummimonster im Fußraum bändigen.
    Bleiben die wegen der Dreidimensionalität auch ohne Fixierung so? Klettband? Habt ihr da ein paar Tips oder Ideen, dann her damit?

    FG,
    Dieter (Bilder habe ich auch gemacht, füge ich morgen noch hinzu)

    PS: Gibt es noch etwas bei der Demontage der Kupplungsglocke zu beachten? Habe alle 6 sehr festsitzenden Schrauben zum Getriebegehäuse gelöst, aber nix rührt sich.

    #2
    AW: Rostreparatur Fußraum/Spritzwand

    Zu deiner Schweißsache kann ich dir nur sagen das Edelstahl + Stahl zusammen geht, das sollte kein Problem darstellen, ohne weitere besonderen Maßnahmen.
    Zu den Fussmatten, ich hab meine Haltedübel als erstes nach dem Kauf draussen, solange das Original LR sind bleiben die da liegen wo ich Sie hingelegt habe, sie können ja auch nicht anders.

    Gruß
    xEBIx

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      #3
      AW: Rostreparatur Fußraum/Spritzwand

      Das Problem sind nicht die Fußmatten, sondern die doppelt aufenander gepunkteten Bleche. Da kommt nix zwischen ausser Wasser. Und das kommt von oben darein, egal ob Hohlraumversiegellung in die Spritzwand eingebracht wurde oder nicht.
      Das kann man nur raustrennen und neue Bleche einschweissen, oder eben ne neue Spritzwand einbauen. Mit den gleichen Problemzonen.
      Gruß Rainer
      https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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        #4
        AW: Rostreparatur Fußraum/Spritzwand

        Moin

        Ich bin gerade dabei, die normalen YRM Bleche in meine Spritzwand zu schweißen (Fußräume und geschlossenes Blech unter W-Scheibe). Paßform ist ganz gut. Nur muß man viele, sehr viele, Befestigungslöcher und Öffnungen Nacharbeiten/Versetzen. Die habens net so mit Genauigkeit und Linkslenker ;)

        Da ich nur die normalen Stahlteile haben, ist es nur nervig, aber nicht unmöglich.

        Die Edelstahlbleche sind, zumindest auf dem Foto, noch ungebohrt. Da kommt noch einiges an Arbeit auf dich zu. Edelstahl machts nicht leichter. An den Fußraumblechen hängt ja auch noch der ein oder andere Blechhalter draussen dran.

        Und ganz ehrlich? Wenn man eh den Fußraum neu schweißt, und die Spritzwand danach komplett versiegelt (Fluidfilm, Owatrol usw.) Sollte das auch "fast" ewig halten. Richtige Vorbereitung, sauberes Arbeiten und zukünftige Pflege vorrausgesetzt. Edelstahl ist dort, meiner Meinung nach, nicht nötig.

        Meine Spritzwand geht nächste Woche zum Sandstrahlen und Spritzverzinken. In dem Zuge wird die Ladefläche und Heckklappe (130er) auch gleich gestrahlt und danach neu lackiert.

        IMG_1548.jpgIMG_1565.jpgIMG_1589.jpgIMG_1591.jpg


        Vielleicht hilft dir das etwas, eine Entscheidung zu treffen.

        Gruß

        Rene

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          #5
          AW: Rostreparatur Fußraum/Spritzwand

          Zitat von Zebulon Beitrag anzeigen
          .... die doppelt aufenander gepunkteten Bleche. Da kommt nix zwischen ausser Wasser. Und das kommt von oben darein, egal ob Hohlraumversiegellung in die Spritzwand eingebracht wurde oder nicht.
          Hallo Zebulon,
          ja diese doppellagig gepunktetenen Bleche sind tatsächlich die Katastrophe schlechthin. In den Fußräumen möchte ich das ganze darum durch einlagiges Blech mit durchgehenden Schweißnähten ersetzen.

          Im oberen Bereich hinter dem Armaturenbrett ist mir der Aufbau der Spritzwand noch nicht ganz klar. Wenn ich Wasser in die geöffneten Lüftungsklappen kippe, taucht es irgendwo hinter dem Armaturenbrett wieder auf (Armaturenbrett ist noch nicht ausgebaut, deswegen seh' ich da nix). Ist das der Haupteintritt für Wasser? Gibt es noch andere mögliche Eintrittswege?

          Bei mir sind die Lüftungsklappen mit simplen "Schaumstoffdichtungen abgedichtet". Die Gummidichtungen aus den Serie-Fahrzeugen scheinen mir da besser zu sein? Oder am besten gleich mit Sikaflex dauerhaft abdichten?

          Nochmal zurück zur Spritzwand. Im oberen Bereich muss das ja so eine Art Hohlkörper sein, der aber einen Abfluß nach unten hat, oder? Ich ahne da so ein wenig wie's aussieht, wenn ich mir das Foto 4 von Rene anschaue.

          FG, Dieter

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            #6
            AW: Rostreparatur Fußraum/Spritzwand

            Hallo Rene, Danke für Deinen Beitrag und die Fotos.

            Ich habe leider noch keinen Plan wie die Spritzwand oben (hinter dem Armaturenbrett) aufgebaut ist. Foto 4 zeigt ja die Spritzwand aus Motorraumsicht. Im Bereich des obersten glatten hellgrauen Bleches müssten doch die Lüftungsklappenlöcher sichtbar werden, oder liegt dieses Blech noch unterhalb der Lüftungsklappen? Oder hast Du die Klappen vielleicht einfach abgeschafft, um das Wasser draussen zu halten?

            Hilf mir doch mal bitte auf die Sprünge.

            FG, Dieter

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              #7
              AW: Rostreparatur Fußraum/Spritzwand

              Hallo Dieter

              Das Blech um die Lüftungsklappen war praktisch nicht mehr vorhanden. Die linke Klappe wurde großzügig mit Spachtelmasse abgedichtet.
              Da ich nicht noch mehr Zeit verschwenden wollte, habe ich mich für die durchgängig geschlossene Version von YRM entschieden. Ich habe keine Reparaturbleche gefunden, welche die Öffnungen für die Klappen beinhalten. Und stundenlang selber dengeln wollte ich nicht. Die Spritzwand dauert eh schon viel zu lange.
              Mir sind die Klappen egal. Luft kommt genug an diversen anderen Stellen in den Defender ;).
              Ich habe also die Öffnungen komplett rausgeflext und dafür das YRM Blech/Bleche eingeschweißt. Von innen muß ich mir da noch was einfallen lassen, wegen Verstärkung/Versteifung, da es ja momentan nur einlagig ist.

              Ich bin leider nicht so der Bildermacher. Ich arbeite lieber durch, wenns grad läuft. Aber das ein oder andere hab ich noch für dich.

              Der innere Aufbau der Spritzwand ist chaotisch, bescheuert und nicht nachvollziehbar. Das hätte man auch sinnvoller und haltbarer lösen können. Teils 4 Lagen Blech übereinander. Rost, so weit das Auge schauen kann und noch viel weiter. Mein Defender ist Bj 98. Wahnsinn. Gut, beim Kauf war der Tachostand 411tkm und der Tacho war fachmännisch abgeklemmt, aber die Spritzwand ist ja bei fast allen marode.

              Nochmal würde ich es wahrscheinlich nicht machen. Dann lieber ne neue, weil gute Gebrauchte gibt es ja nur selten, und die richtig versiegelt. Die ganzen YRM Bleche alleine haben schon, mit Versand, 194Euro gekostet.

              Ich hab mir die inneren Träger aus 1,5mm Blech selber nachgefertigt, also gebogen und gekantet und dann eingeschweißt. Die YRM Bleche sind 1,2mm oder so und original sind es 1mm, glaub ich. Ich hoffe, das hält eine Weile, aber perfekt wird es nicht.

              IMG_1550.jpgIMG_1552.jpgIMG_1570.jpgIMG_1571.jpgIMG_1572.jpg

              Gruß

              Rene

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                #8
                AW: Rostreparatur Fußraum/Spritzwand

                warum spritz- und nicht feuerverzinken ? dann hast du kein Problem mit spaltenrost und alle hohlräume sind perfekt geschützt.

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                  #9
                  AW: Rostreparatur Fußraum/Spritzwand

                  Zitat von Green56 Beitrag anzeigen
                  Das Blech um die Lüftungsklappen war praktisch nicht mehr vorhanden.

                  Der innere Aufbau der Spritzwand ist chaotisch, bescheuert und nicht nachvollziehbar. Das hätte man auch sinnvoller und haltbarer lösen können. Teils 4 Lagen Blech übereinander. Rost, so weit das Auge schauen kann und noch viel weiter. Mein Defender ist Bj 98. Wahnsinn. .....
                  Hallo Rene,

                  wenn's nicht so gruselig wäre, könnte man fast drüber schmunzeln. Ich habe mir schon bei meiner Entdeckungstour der unteren Spritzwandhälfte die Haare gerauft. Automobilbau aus einer anderen Zeit, oder aus einem Paralleluniversum in dem das Phänomen der Korrosion nicht existiert.

                  Insoweit ist die Lüftungsklappenfreie Spritzwand wahrscheinlich ein Quantensprung im Hinblick auf Korrosionsschutz, auch wenn es bei Dir vielleicht andere Beweggründe waren sie wegzulassen. Ich kann auch locker auf die Klappen verzichten. Weniger Dreck, Wasser und Pollen im Auto und zusätzlich noch weniger Geklapper sind schlagende Argumente.

                  Wie aufwendig ist die Demontage des Armaturenbrettes? Vielleicht sollte ich dort auch mal nach dem Rechten sehen. Motorseitig sieht bei meinem Dicken jedenfalls alles bombenfest und solide aus. Kann man irgendwo mal "hineinsehen" ? Die Gitter hinter den Klappen sind ja wohl fest installiert. Gibt es noch weitere Regenlöcher außer den Lüftungsklappen?

                  Vielen Dank für's zeigen der Fotos - auch wenn's deprimierende Ansichten sind. Frohes Schaffen und gutes Gelingen.
                  Dieter

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                    #10
                    AW: Rostreparatur Fußraum/Spritzwand

                    Hallo Dieter,

                    Du wirst bestimmt noch mehr Rost finden. Schraub mal die Türscharniere ab. Ebenso unter/neben dem Heizungskühler usw usw.

                    Die Gitter sind eingeschweißt. Auch ein Grund für Rost von innen.

                    Wenn die Dichtung zwischen Scheibenrahmen und Spritzwand marode ist, läuft das Wasser durch die 4 Führungdorne nach unten. Ebenso bei den Dichtungen der Scheibenrahmenhalter links und rechts.

                    Wasser findet immer seinen Weg.

                    A-Brett ist ein wenige fummelig, vorallem wenn die Schraubenköpfe bis zur Unkenntlichkeit verrostet sind, aber es geht. Muß halt alles raus, Stück für Stück. Genauen Plan kann ich dir leider nicht mehr sagen. Ich freu mich drauf, das ganze wieder zusammen zupuzzeln.

                    Wenn man einmal anfängt, ufert das schnell aus. Bedarf hat Deine Spritzwand bestimmt, auch wenn sie Dir es noch nicht gezeigt hat ;).

                    Ich war heute schon 5 Stunden dran und heute abend kommen nochmal 2 dazu. Dann hab ich die von außen soweit geschweißt und verschliffen. Dann kommt innen dran. Eine wunderbare Art seinen Sommerurlaub zu verbringen. Wenigstens sinds nicht wieder 35°C.

                    Viel Glück. Du wirst es brauchen

                    Gruß

                    Rene

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                      #11
                      AW: Rostreparatur Fußraum/Spritzwand

                      Zitat von gisli Beitrag anzeigen
                      warum spritz- und nicht feuerverzinken ? dann hast du kein Problem mit spaltenrost und alle hohlräume sind perfekt geschützt.
                      Im Prinzip richtig.

                      Die Firma, welche die Spritzwand Strahlt, kann auch Spritzverzinken. Habe dort schon etliche Oldtimerachsen machen lassen. Preis/Leistung stimmt und es ist direkt im Hause.
                      Zum Feuerverzinken müßte ich die Spritzwand nochmal woanders hinkarren. Außerdem verzieht sich das Blech wesentlich mehr. Schau dir mal diverse neue Feuerverzinkte Spritzwände im Internet an. Die Bilder die ich gesehen habe, waren ziemlich gruselig.

                      Gruß

                      Rene

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                        #12
                        AW: Rostreparatur Fußraum/Spritzwand

                        für einen Oldtimer geht das in Ordnung (ich habe selbst einen spritzverzinkten Triumph). aber das eigentliche Problem wird halt nicht wirklich beseitigt, was den verzug angeht den gibt's beim spritzverzinken auch. wenn das teil gut geschweißt ist und evtl. noch die eine oder andere Versteifung einbaut wird gibt's auch kaum verzug. was die Bequemlichkeit angeht, die wäre mir da egal; da steckt soviel arbeit drin und wenn das teil erst eigebaut ist kann man nur noch schlecht nachbessern.

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                          #13
                          AW: Rostreparatur Fußraum/Spritzwand

                          sorry Rainer, aber die Fussmatten (bzw. die Dämmatten) sind ein Problem...

                          zuerst den Schaumstoff auf der Rückseite vom Gummi runterreissen. Dann mindestens 1 cm von der Unterkante abschneiden... und schon wird's besser - wenn auch noch nicht perfekt. zumindest ist dann die Staunässe, die vom Bodenblech in den Schaumstoff hochzieht, weg.

                          Grüße vom hundertzehn
                          one life.live it... now...

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                            #14
                            AW: Rostreparatur Fußraum/Spritzwand

                            Sehr oft kommt die Nässe von oben weil das Vehikel oft nicht richtig dicht ist.
                            Viele merken es nicht, weil sich das Wasser in der Dämmung sammelt .
                            Der Aufgedoppelte Bereich der Spritzwand ist ja in der Schräge. Da hilft nur anbohren und innen konservieren.
                            Landrover sind Behelfsfahrzeuge (Heino aus Afrika)

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                              #15
                              AW: Rostreparatur Fußraum/Spritzwand

                              Zitat von DEFEKTER Beitrag anzeigen
                              Sehr oft kommt die Nässe von oben weil das Vehikel oft nicht richtig dicht ist.
                              Viele merken es nicht, weil sich das Wasser in der Dämmung sammelt .
                              Der Aufgedoppelte Bereich der Spritzwand ist ja in der Schräge. Da hilft nur anbohren und innen konservieren.
                              Gabs da nicht mal ein Bild von den Bohr-Punkten?

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