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Kupplung?

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    #1

    Kupplung?

    Immer mal was neues..
    Habe eben eine probefahrt gemacht (wegen einer anderen Sache)..

    Beim Schaltvorgang (ab dem 2. Gang merkbar) kann ich den Motor hochdrehen lassen, ohne das der Wagen wirklich beschleunigt.
    Ich vermute mal das die Kupplung nicht packt. Druckfederplatte + Kupplungsplatte sind neu (500km). Kann das ein montagefehler von mir auslösen?

    Ich habe die Kupplung mal im 2. und 3. Gang mit Handbremse kommen lassen und ein wenig gas gegeben... Motor geht aus.

    Habt Ihr 'ne Idee?

    Gr,
    Finn
    Stichworte: -
    #2
    AW: Kupplung?

    Wenn Du den Motor mit der Handbremse abwürgen kannst, ist die Kupplung kraftschlüssig und damit erstmal aus der unmittelbaren Verdächtigenliste draussen.

    Kraftloses Hochdrehen bei den Temperaturen liegt bei Benzinern häufig an Vorvergasung. Test: Wenn das passiert, rechst ran fahren und Spritleitung vor dem Vergaser hinter dem Vorfilter abnehmen. Vorsicht, da ist der heiße Krümmer drunter und eine Zigarette sollte man auch nicht gerade im Mundwinkel haben. Ohne Vorvergasung passiert wenig bis gar nichts. Mit vorvergasung zischt es deutlich gasförmig aus dem Vorfilter.

    Grüße, Guido

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      #3
      AW: Kupplung?

      Hi Guido,
      hast Du auch einen Tip für den 2.5n/a diesel Motor mit serien getriebe? :)

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        #4
        AW: Kupplung?

        Ich weiß schon, warum ich auf halbwegs vollständige technische Angaben im Profil stehe. *lach* Ambus sind halt in der Regel Benziner.

        Nun bin ich echt keine Dieselette, daher unter Vorbehalt folgendes Mitdenken:

        Gem. Deiner Beschreibung kann man die Kupplung erstmal ausschließen. Der Wagen fährt, die Kupplung hält ausreichend, um ihn über die Getriebebremse abzuwürgen. Richtig?

        Falls ja, dann muss der Fehler eher woanders liegen. Vorvergasung bei Dieseln ist meines Wissens eher unbekannt. Bleiben eben andere mögliche Ursachen auf der Skala Treibstoff bis Motor. Dazu können die Dieselprofis sicher belastbareres erzählen als ich.

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          #5
          AW: Kupplung?

          Also, den Motor kann ich per Getriebebremse problemlos abwürgen.

          Wie gesagt, ich kann den Motor schneller drehen lassen als der Wagen beschläunigt.. komisches gefühl. Das hat vor ein paar Tagen angefangen. Dann war es mal ganz weg, und jetzt ist es sehr extrem geworden. So will ich ungern damit weiter fahren.

          ps. Bei den Holländern gabs auch einige diesel ambus :p

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            #6
            AW: Kupplung?

            Wenn der Motor bei eingelegtem Gang und Fuss vom Kupplungspedal weg hochdreht ohne, dass die Fuhre schneller wird dann rutscht die Kupplung. Kupplungstest mit "ein wenig Gas" ist relativ. Wieviel ist "ein wenig" der Motor muss auch bei Vollgas ausgehen (ob du den Test machen willst ueberlass ich dir).

            Wo liegt der Druckpunkt bei warmen Motor und Getriebe? Hast du etwas Spiel am Kupplungspedal oder ist es gleich hart? Wenn es hart ist, kann es sein dass das Pedal nicht richtig eingestellt ist. Wenn zB das Bodenventil im Geberzylinder nicht oeffnet kann es trotz neuer Kupplung zu dem Phaenomen kommen. Durch die Waerme baut sich Druck im System auf und drueckt permanent auf die Kupplung.
            Andere Moeglichkeiten sind der Nehmer oder auch der Schlauch. Wann wurden die getauscht bzw. wie sieht die Fluessigkeit aus. Den Motor wuerde ich deiner Beschreibung nach mal ausschliessen.

            Gruss,
            Robert
            You Can't Fix Stupid:evil:

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              #7
              AW: Kupplung?

              Hallo Robert,
              der Nehmer ist neu. Die Leitung und der Schlauch zum Nehmer nicht. Die Flüssigkeit habe ich vor 500km neu gemacht.

              Zum Druckpunkt bei warmen Motor/Getriebe kann ich gerade nichts sagen, muss ich ausprobieren.

              'Hast du etwas Spiel am Kupplungspedal oder ist es gleich hart?' Mit 'hart' meinst Du das sofort ein Gegendruck spürbar ist?
              Bei kaltem Motor/Getriebe kann ich das Pedal ca 1 cm eindrücken, dann ist ein Gegendruck spürbar.
              Ich hatte die position des Pedals ein wenig nachgestellt (so das zwischen unterseite Pedal und Bodenblech ca 14 cm platz ist - wie im Handbuch beschrieben)

              Was Du Beschreibst könnte mein Problem auslösen. Da es bis jetzt auch nur bei warmen Motor/Getriebe, sprich nach einiger Zeit fahren aufgetreten ist.

              Wie würdest Du vorgehen?

              Gr,
              Finn
              Zuletzt geändert von Finn; 02.08.2013, 18:53.

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                #8
                AW: Kupplung?

                ...schau Dir mal die Gummileitung zum
                Kupplungnehmer an, ist ein normaler Bremsschlauch der
                ab und an mal geauscht werden sollte.
                Bei mir war der mal zugegangen was zur Folge hatte das
                zunächst die Kupplung arg langsam zurückging bis dann
                letztendlich das Ding komplett zu war und sich die Kupplung
                gar nicht mehr treten ließ.

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                  #9
                  AW: Kupplung?

                  Yepp, Schlauch ist eine Moeglichkeit. Der kann zuwachsen und wie ein Ventil wirken. Den tauschen wenn er alt ist schadet nie. So wie du es aber beschreibst tippe ich auf ein geschlossenes Bodenventil. Mit "hart" meine ich genau das von dir beschriebene. Wenn du faehrst und die Kupplung nur ganz leicht drueckst dreht der Motor schon hoch oder eben auch ohne druecken, wenn sich genug Druck im System aufgebaut hat. Oeffnet das Bodenventil nicht, kann der Druck nicht gegen den Behaelter entweichen. Dann solltest du die Einstellung des Pedals bzw den Geber nochmal pruefen.
                  You Can't Fix Stupid:evil:

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                    #10
                    AW: Kupplung?

                    So, eben Probefahrt gemacht. Wenn Motor und Getriebe warm sind ist die Kupplung sofort hart wie Robert schon vermutet hatte.

                    Ich bin gerade dabei den Deckel vom Gebergehäuse ab zu machen (ohne den Kotflügel zu demontieren.. hat schon mal geklappt..).
                    Da sind ja 2 Möglichkeiten was ein zu stellen:
                    1. Der Pedalweg aussen am Gehäuse
                    und
                    2. Das 1.5 mm spiel der Stange.

                    Mit dem Pedalweg hat das.. wenn ich das richtig verstehe nichts zu tun, oder doch? Wenn dann müsste ich versuchen die beiden Muttern auf der Stange etwas rein zu drehen.
                    Wenn das nicht hilft, Geber raus, Schlauch auch direkt mit raus und alles neu einstellen?

                    Gr,
                    Finn

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                      #11
                      AW: Kupplung?

                      Die 1.5mm sind das was du brauchst. Hast du die nicht, dann ist das Bodenventil immer zu. Wenn trotz richtiger Einstellung das Problem weiter auftritt, dann mach mal bei warmen Motor den Entluefternippel am Nehmer auf. Achtung, da ist dann ziemlich sicher Druck drauf. Das sollte kurz Abhilfe schaffen, ist aber nicht die Loesung. Es bestaegtigt nur die Vermutung eines Druckaufbaus. Koennte dann noch der Schlauch sein, check aber zuerst den Geber
                      You Can't Fix Stupid:evil:

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                        #12
                        AW: Kupplung?

                        Hab heute schweren Herzens meinen Kotflügel zersägt Das tat richtig weh..
                        ich muss ja irgendwie an den Geber dran kommen.. auch unterwegs mal.

                        Wie sagt man.. nicht schön, aber selten :)







                        Die Einstellungen waren alle korrekt. Daher habe ich dann kurzfristig beschlossen den Geber zu tauschen.

                        Durch den Deckel kommt man jetzt an alles dran (allerdings immer noch nicht sehr schön - mir graut es jetzt schon vor dem wiedereinbauen). Der Geber ist lose, nur die (%$&()%$§$§"§ Leitung geht nicht ab. Mutter war schon halb rund.
                        Ich befürchte schon fast das ich die Leitung auch erneuern muss O.o

                        Gr,
                        Finn

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                          #13
                          AW: Kupplung?

                          Das kommt davon wenn man LHD fährt. Im "Normallenker" kommt man recht gut an den Geberzylinder ;)
                          Immer des Gschiess mit der Elly

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                            #14
                            AW: Kupplung?

                            Du sagst Einstellungen passen? Hast du wie beschrieben beide Muttern am Stoessel geloest und dann die Stange den Kolben beruehren fuehlen koennen? Bevor du auf Verdacht was tauscht wuerde ich mal weitersuchen. Du kannst den Entluefternippel am Nehmer oeffnen und von unten Bremsfluessigkeit reindruecken (Entlueftergeraet oder Spritze). Es muss sich der Stand im Behaelter erhoehen. Wenn nicht, dann ist entweder das Bodenventil zu (hast du das Spiel zwischen Stoessel und Kolben, dann den Geber zerlegen und inspezieren) oder deine Leitung ist wo zu (vermutl. Schlauch). Du kannst zur Ueberpruefung die Leitung am Geber abschrauben und wieder von unten Fluessigkeit reindruecken. Kommt nichts oben an, ist die Leitung wo zu.

                            Gruss,
                            Robert

                            PS: Vorsicht mit Bremsfluessigkeit und Lack, die moegen sich nicht so sehr...
                            You Can't Fix Stupid:evil:

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                              #15
                              AW: Kupplung?

                              Ich hatte schon angefangen mit der demontage..
                              Am Wochenende hab ich den Schlauf und den Geber erneuert (und die obere Leitung da die Mutter rund war). Bis jetzt funktioniert alles prima (hab aber erst eine fahrt gemacht). Kupplung kommt allerdings sehr schnell. Denke ich muss noch weiter entlüften.

                              Gr,
                              Finn

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