AW: Motorumbau, Benziner auf 200er Discovery TDI

ohne turbo ist das doch kein problem. must halt die rechte motorhalterung ändern. dazu benutzt du die originale motorseitige halterung, die schweißt du 180 grad gedreht( alte originale halterung vorher abflexen, ich laß nur 2mm steg stehen zur orientierung ) an den rahmen, das die oberkante der halterung mit oberkante rahmen abschließt( genau mittig zwischen die stehengelassenen stege ). dann paßt der motor da mit den original diesel-motorlagern hin.
turbo paßt vom disco nicht. muß der vom defender genommen werden, der paßt( liegt höher ). oder motor- und getriebeeinheit müssen um ca. 2cm nach rechts versetzt werden, dann gehts auch mit discoturbo. hab ich schon einmal gesehen, erfordert aber viel anpassungsarbeit der auspuffanlage trotzdem, da diese dann extrem knapp am lenkgetriebe vorbei geht.
gruß rainer

AW: Motorumbau, Benziner auf 200er Discovery TDI

Hallo Rainer , wieso muss da die Motorhalterung geändert werden. Beim Discovery Motor braucht man nix ändern.Ich höre immer wieder das Leute diese Maßnahme durchführen, aber bei Nachfragen haben die immer über den 200er Defender Motor drin, der hat aber eine ganz andere Stellung der ESP, da passt es dann definitiv nicht mit dem rechten Motorträger.Das mit dem Turbo, der später nachgerüstet werden soll, vom Discovery nicht passt weiss ich, ich werde den Defender Abgaskrümmer nehmen, habe dann von Steve Parker den Auspuff, der Passt ohne am Rahmen oder Lenkgetriebe( ich spreche hier vom linkslenker !!!) zu nahe zu kommen.IMG_0411.jpg200TDI Defender.jpgMan kann auch das Krümmerrohr des Turbos abflexen, verdrehen und wieder anschweissen, auch dann passt der Turbo ohne jeglichen Änderungen am Rahmen oder Motorhalterung.

bekomme das Bild des Discovery irgendwie nicht richtig rum gedreht, aber man erkennt, das der Discomotor das grade verlaufende Zahnriemengehäuse hat, somit passt der Motorhalter und es muss nichts geändert bzw nichts am Rahmen oder Motorlagerhalter geschweisst werden. Beim 200er Defender liegt das Zahnriemengehäuse im Bild zu sehen nach links abgekippt, da passt es dann nicht mit dem original Benziner Motorhalter, denn die Einspritzpumpe würde dann auch noch an den Rahmen stoßen!

AW: Motorumbau, Benziner auf 200er Discovery TDI

stimmt du hast recht, vergaß das beim disco die esp höher sitzt.
wenn du dann die defi-krümmermimik nimmst geht doch alles.
was willst du dann noch wissen?
wir haben letztens den originalen defenderkühler verbaut und dafüf die luftleitbleche der frontmaske gekürzt, sowie eine halterung gebaut. die ölleitungen zum kühler kürzen lassen vom fachbetrieb. dann noch eine e-lüfter installiert.
das wars dann, original-optik bleibt erhalten.
ach ja, hat gehalten mit originalgetriebe. von 30000km wissen wir, danach wurde der wagen verkauft.

gruß rainer

AW: Motorumbau, Benziner auf 200er Discovery TDI

Hi Rainer, also ich hatte vor rund 2 Jahren schon mal nen 200er DIsco verbaut, der hatte aber massive vibrationen.Der Umbau wurde in UK gemacht bei Richard Hall von Glencoyne Engineering.Soweit ich das beurteilen kann hat er damals soweit alles ordentlich gemacht.Tatsache war aber das der Motor stark vibrierte, das wurde von mir 3 mal reklamiert - hingefahren, Wagen da gelassen, irgendwann wieder abgeholt- keine Besserung.Nach einem langenTrip duch Nordafrika vor 2 Jahren und fast tauber Hände und nicht in den Griff zu bekommenden Vibrationen wurde der Motor ausgebaut , verkauft, und ein gebrauchter Benziner eingebaut.Dr hat leider nicht lange gehalten, nach 3 Monaten war ein Riss im Block - nicht wirklich wirtschaftlich zu reparieren.Dann ein zweiter Benziner gekauft aber nach ein paar Monaten war klar : ein Diesel soll wieder rein.Da ich nicht gerne einfach den Kopf in den Sand stecke, habe ich mir gedacht , kauf dir doch nen 200er Discovery und machs wie damals allerdings versuch die Vibrationen in den Griff zu bekommen. Und genau darum geht es unter anderem, um die vielen Umbauten von denen man lesen kann das sie gemacht wurden aber nur in nebensätzen erwähnt das der Motor stark vibriert.Habe Kontakt aufgenommen mit ner Firma in Deutschland die spezialisiert sind, aber wi immer , als kleines Licht und Mini Auftrag habe die nicht wirklich intresse sich des Problems mal anzunehmen.Der Punkt ist , das ich mir sicher bin mittlerweile, das die Härte der Motorlagergummis das entscheidene ist.Leider kann mir weder Land Rover noch irgendjemand sagen wie die Shore Härte der original Serie Diesel Gummis bzw die der Defender Gummis ist.Denn damit könnte amn einfach mal den Versuch starten und weichere verbauen.Die Motorlagerhalter werden bei diesem Umbau vom Benziner genommen, passen exakt aber die Ganze Karre rappelt, besonders stark im Leerlauf.Beide Kotflügel , das Lenkrad, das Chassis , vibrieren sehr und es muss doch ne Lösung geben das in den Griff zu bekommen.

Was ich bereits gemacht habe um einiges auszuschließen :

1. Schwungrad auf Unwucht geprüft

2. Kurbelwelle auf Unwucht geprüft.

3. Schwingungsdämpfer vorn an Kurbelwelle erneuert.

4. Beider Motorlager und auch Getriebelager gelöst, gefahren,so das sich Motor und Getriebe verspannungsfrei bewegen und setzten können.

5. Alle Gummis sind original und neu die ich bereits verwendet habe.Auch die Gummis vom Getriebe.

6.Zum Einsatz kamen bisher: Motorlagergummis des Sauger Diesels,( die quadratischen ) des original Benziners,( die kleinen runden ) des Defender.( die grösseren Runden )Die Discoverygummis bzw die Motorhalter passen definitiv aufgrund der Rahmenbreite nicht.

7.Der Motor sitzt grade, nirgendwo kommt er mit der Karosserie in Kontakt,die Motorlager sind frei, die Gummis liegen nicht an der Karosse an ( nachdem ich zusätzlich für die Defendergummis etwas abgeflext hatte.)



Wie schon geschrieben sind die meisten Fachfirmen nicht bereit Zeit zu investieren, klar in der heutigen Zeit, bei einem "kleinkunden".Also werde ich weiter nach Leuten suchen müssen , um deren Erfahrung zu hören und rauszufinden wie man an so ein paar Gummis kommt mit dem Wissen um die Shore Härte.Diese steht weder auf dem Gummi drauf, noch kann mir Land Rover ne Auskunft ( vielleicht wollen sie ja auch nicht ) über die Härte der verbauten Gummis geben.Jeder Händler kuckt nur in seinen Rechner , sagt nimm doch die Defendergummis - die sind größer !! Klar haben größere Gummis ne größere Fläche, nehmen mehr Vibrationen auf, aber der entscheidende Punkt scheint die Shore Härte zu sein.Das ich wegen meines Problems kein Prüflabor bzw einen Ingeneur in Anspruch nehmen möchte / kann ist klar. Nur sollte es doch möglich sein das in den Griff zu bekommen.

AW: Motorumbau, Benziner auf 200er Discovery TDI

Schon mal die TD5 Gummies versucht?
Das sind Hightechdinger mit irgendeinem Gel drinnen, welches dämpfen soll.
Ich weiss aber nicht, ob die auch passen.
Teuer sind die auf jeden Fall.

Gruß
Frank

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Hallo Roland,

meine Serie soll auch mit einem "Fremdmotor" laufen allerdings nicht mit einem Direkteinspritzer.
Ich habe mal einen 88er mit 200TDI, der mich interessiert hat probegefahren und der hat auch furchtbar vibriert und
der Auspuff kam an den Rahmen. Der war in England umgebaut worden da interessiert so was nicht wirklich.
Wenn die runden Motorgummis vom Defender auch für den TDI waren ist es interessant warum es in der Serie nicht funktioniert.
Das Serien Getriebe hat weniger Masse wie die Defender Einheit der restliche mechanische Aufbau, bis auf die Schraubenfederung,
ist ja gleich, aber ob das den Unterschied macht?
Das bringt höchstens in der Summe etwas mehr Dämpfung wegen der größeren Masse.

Ich habe in Köln noch 2 Motorlager vom 300TDI Def. die ich dir zum ausprobieren leihen könnte.
Die passen aber wahrscheinlich nicht weil sie höher sind wie die anderen und keine parallelen Anschraubflächen haben
sondern unter einem winkel stehen.
Ansonsten würde ich in Deinem fall mal bei anderen Herstellern schauen wo auch Direkteinspritzer verbaut sind
ob da ein passendes Lager zu finden ist z.B. im leichten Nutzfahrzeug Bereich oder bei Wohnmobilen.
Die neueren Lager sind wie oben schon erwähnt meistens Hybridlager mit einer Gelfüllung zu Dämpfung,
die dann aber wahrscheinlich viel zu hoch sind, ein zu kleines Lager könnte man ja vielleicht noch unterlegen.

Viele Grüße
Michael

AW: Motorumbau, Benziner auf 200er Discovery TDI

wir haben die lager vom saugdiesel( die eckigen) genommen, an motor UND getriebe. KEINE sonderlichen vibrationen, fuhr sich klasse.

gruß rainer

AW: Motorumbau, Benziner auf 200er Discovery TDI

He Roland .........

Kopf hoch das wird schon werden .....................



Ralf

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schau mal hier rein - http://ollr.createaforum.com/
und such dich mal durchs forum!
lg. flo

AW: Motorumbau, Benziner auf 200er Discovery TDI

Hab in meinem 200tdi auch die 2.25 Dieselgummis drin. Die Vibrationen sind minimal höher als beim 2.25 Diesel. Zusätzlich habe ich auch den Leerlauf um ca. 100U/min erhöht.

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auf die frage ob die drehzahl stimmt ist mir mit ,,ist i.o. ,, geantwortet worden............
wenn die aber etwas zu niedrig ist,rappelt auch mein normaler 2,5N/A wie verrückt.
100u/min mehr kann auf keinen fall schaden.