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defekte Dichtung AGR / AGR Kühler Dichtung

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    defekte Dichtung AGR / AGR Kühler Dichtung

    Hallo,
    bin neu hier, da ich mein Problem nicht im Forum gefunden habe, versuche ich es mit einem eigenen Beitrag. Vielleicht kennt jemand das Problem oder kann mir weiter helfen?

    Ich habe einen neuen Landrover Freelander 2 TD 4S Modelljahr 2013 und alle paar Wochen ca. alle 1500 km wird die Dichtung, die zwischen dem AGR und dem AGR-Kühler sitzt, undicht und das Kühlmittel läuft aus.
    Der Landrover Händler hat jetzt 4 mal das AGR + Dichtung + AGR-Kühler getauscht. Ich frage mich, ob es es jetzt dicht bleiben wird und schaue vor jeder Fahrt unter mein Auto, ob es wieder leckt...
    Das geht ja alles auf Garantie aber neben dem „normalen“ Ärger kam jetzt noch etwas neues hinzu:

    Ich hatte von einer Fachwerkstatt (Bosch) eine Standheizung von Eberspächer einbauen lassen. Diese gibt es von Eberspächer für den Evoque der den gleichen Motor hat. Ich hatte vorher beim LR-Händler nach gefragt und die sagten mir sie können mir keine einbauen, da Land Rover keine für den Freelander anbietet. Wie ich jetzt im nachhinein erfahren habe war das falsch, da es ab dem Modelljahr 2013 ein gibt. Aber das ist nun zu spät.
    Kurzum der Händler hatte jetzt nach dem 4ten Defekt bei Land Rover angerufen und die sagten, dass der er der Händler die Standheizung ausbauen müßte, da es daran liegt! Schon klar die wiegeln natürlich ab. Aber für mich ist das ein echtes Problem, da ich den Ausbau selber bezahlen muß! Ich habe jetzt mit Bosch vereinbart, dass sie nur das Heitzgerät + Pumpe aus dem Heizkreislauf nehmen, so dass die beiden Teile keinen Einfluß haben können. Eigentlich müßte die ursprünglichen Schnittstelle der Kühlleitung wieder verbunden werden, aber die liegt im Innenraum hinter dem Cockpit und ist natürlich aufwendiger - teuer zu verbinden. Das verrückte an der ganzen Sache ist ja auch, dass ich jetzt im Sommer natürlich keine Standheizung benutze und das Heitzgerät + Pumpe im Heizkreislauf für die Innenraumheitzung sitzt. Das AGR und der AGR-Kühler mit der Dichtung befinden sich nicht in diesem Kreislauf, sondern im normalen Kühlkreislauf des Motors. Zudem wird der zusätzliche Reibungs-Widerstand des nicht aktiven Heitzgeräts + Pumpe im Promilbereich liegen. Ich frage mich auch, ob nicht Land Rover in der Nachweispflicht ist, dass es eben nichts mit der Standheizung zu tun hat.
    Ich bin für jegliche Hilfe und Anregung dankbar. Ich wollte jetzt mit dem Freelander in den Urlaub fahren, vielleicht gibt es ja auch eine kurzfristige Lösung?

    Viele Grüße
    Niko

    #2
    defekte Dichtung AGR / AGR Kühler Dichtung

    Hallo,
    gibt es jemanden der nach dem Einbau einer Standheizung Problem mit der AGR, dem AGR-Kühler, speziell der AGR-Kühler-Dichtung hatte? Bei mir geht alle paar Wochen nach ca. 1500 km diese Dichtung kaputt und Land Rover will jetzt von mir dass ich die von einer Fachwerkstatt eingebaute Standheizung ausbauen lasse, da LR wegen der Garantie den Ursprungszustand des Freelanders 2 haben will!
    Ich habe die auch seit dem Früjahr nicht mehr eingeschaltet und laut Hersteller läuft das Kühlmittel durch die Pumpe und dem Heizgerät ohne nennenswerten Widerstand durch.
    Ich schreibe das hier unter Allgemein, da es wahrscheinlich Motor unabhängig ist. Zudem gibt es z. B. den Evoque mit dem gleichen Motor (TD4). Vielleicht auch ein Defender, aber das weiß ich nicht.
    Ich habe dazu den genauen Beitrag „Dichtung AGR / AGR Kühler“ am 18.07.13 unter Freelander eingestellt.
    Ich frage mich auch, ob nicht Land Rover in der Nachweispflicht ist, nach zu weisen dass der Defekt nichts mit der Standheizung zu tun hat, sondern nur mit dem Motor, AGR und AGR-Kühler-Dichtung etc..
    Ich bin für jegliche Hilfe und Anregung dankbar. Ich wollte jetzt mit dem Freelander in den Urlaub fahren, vielleicht gibt es ja auch eine kurzfristige Lösung?

    Viele Grüße
    Niko

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      #3
      AW: defekte Dichtung AGR / AGR Kühler Dichtung

      Hallo Niko,
      wäre es möglich ein Bild einzustellen , das hilft immer die Situation etwas besser zu verstehen und zu wissen um welche Dichtung es sich handelt.
      Ich schaue mir dann die Sache gerne mal an.
      _________________
      Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten !
      Gruß aus Leverkusen
      H.Joachim

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        #4
        AW: defekte Dichtung AGR / AGR Kühler Dichtung

        Ich habe schon seit 3 Jahren eine Eberspaecher SH drin. Gemacht wurde das von einem Bosch-Service, weil, wie oben beschrieben, die LR-Leute das als unmoeglich abgestempelt haben. Bis jetzt hab ich keinerlei Probleme bemerken koennen, die im Zusammenhang mit der SH sein koennten- weder beim AGR noch bei Elektronik.

        Gruss.

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          #5
          AW: defekte Dichtung AGR / AGR Kühler Dichtung

          Hallo Joachim,
          ja, das muss ich aber erst organisieren. Der Bosch Service hatte beim ersten Defekt ein Foto gemacht.

          Viele Gruesse,
          Niko

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            #6
            AW: defekte Dichtung AGR / AGR Kühler Dichtung

            Hallo Atrix,
            das ist eine gute Nachricht fuer mich.
            Ich hatte schon langsam das Gefuehl bekommen, dass ich der einzige mit diesem Problem sei und es an der Standheizung liegt. Jetzt hatte mir aber jemand auf Motor-Talk geschrieben, dass diese Dichtung bei seinem FR2 auch nach einem halben ahr defekt war und das ohne Standheizung.
            LR behauptet ja auch, dass sie das Problem nicht kennen und so dachte ich jetzt, dass es doch an der Standheizung liegen muesste obwohl das nach den Gesetzen der Physik sehr unwahrscheinlich ist.

            Viele Gruesse,
            Niko

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              #7
              AW: defekte Dichtung AGR / AGR Kühler Dichtung

              Zitat von Santorini Beitrag anzeigen
              Ich frage mich auch, ob nicht Land Rover in der Nachweispflicht ist, dass es eben nichts mit der Standheizung zu tun hat.
              Zu nächst mal mein Beileid für die bescheidene Gesamtsituation, die dein Freundlicher mit unübertrefflicher Inkompetenz herbeigeführt hat (gemäß deiner Schilderung habe er behauptet, dass der FL2 nicht mit SH ausgeliefert werden kann, dass aber nicht korrekt ist).


              Leider ist nun bei Dir genau der Fall eingetreten auf den ich bereits mehrfach aufmerksam machte. Schau mal in die Garantiebedingungen dort steht nämlich, dass nur original LR Ersatzteile benutzt werden dürfen, sonst verfällt die Garantie (habe noch nie orig. LR-Reifen gesehen, ist aber so). Also wenn LR darauf besteht, dann ist deine 3 Jahresgarantie nun flöten gegangen. Wenn LR diese nun wieder aufleben lassen wird nachdem das Fahrzeug in den Auslieferungszustand zurückversetzt wurde (das heißt evtl Schläuche tauschen und sicherlich ein weiterer Eingriff in die Elektrik), so ist das ein "großzügiges" entgegenkommen von LR (!!!, herzlichen Glückwunsch Du bist nun Bittsteller, deine Ansprüche hast Du leider verwirkt; ich habe genau aus diesem Grund das Radio während der Garantiezeit nicht gewechselt und Rate noch immer davon ab während der Garantiezeit irgendwelche Modifikationen am Fahrzeug vorzunehmen). PS Die Konditionen der "LR-Anschlussgarantie" (die gar keine ist) sind noch viel restriktiver.

              Nun ist es so, dass Du noch Gewährleistungsansprüche hast und zwar 2 Jahre gegen den Händler und 2 Jahre gegen den Installateur der SH, wobei in den ersten 6 Monaten die Beweislastumkehr besteht, in der Theorie ganz toll, praktisch in diesem Fall aber relativ nutzlos, denn nun wird jeder dem anderen die Schuld zuschieben und dann sind 6 Monate schnell rum. Da das Fahrzeug vor Einbau der SH einwandfrei lief, liegt die Verantwortung möglicherweise beim Installateur und nicht wie bisher angenommen bei LR. Am besten direkt zum Anwalt (ich hoffe Du hast eine Rechtschutzversicherung), den Affentanz mit Rückbau würde ich nie veranstalten, dann ist nämlich keiner mehr in der Verantwortung (außer dir), denn der Installateur wird sagen, wir wurden vom Kunden beauftragt so zu handeln und das Problem besteht nun ja weiterhin, also hat die SH nix damit zu tun, dass die vielleicht bei ihren Arbeiten geschlampt haben und irgendwo doch eine Veränderung im Kühlkreislauf aufgetreten ist werden die dann wohl kaum noch zu verantworten haben, LR wird einfach behaupten, dass der Rückbau nur unvollständig erfolgt ist, wie sie das beweisen können? Ganz einfach, vorher gab es das Problem noch nicht und nun ist es immer noch da (außerdem sind da noch "geflickte" Bauteile, die gehören alle gegen orig. LR-Ersatzteile ausgetauscht, durch LR-Vertragswerkstatt), ziemlich verfahrene Situation. Ohne anwaltlichen Rat würde ich erstmal gar nichts mehr unternehmen.

              Man muss den beiden ja noch gar nicht sagen, dass man bereits mit einem Anwalt gesprochen hat und seine Rechte genau kennt, aber wenn der Anwalt sagt, da kann man nichts machen, dann sollte man höchst kooperativ sein um weiteren Schaden abzuwenden.

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