AW: weichere motorlagergummis für Umbau

So , heute wieder viel gebastelt, und dabei gesehen, das an der Seite wo der Anlasser sitzt nur gefühlte 4 mm ( millimeter ) Platz zum Getriebetunnel ist. Also, Kontakt gibt es nicht aber da erscheint mir doch sehr wenig. Beim original Benziner sind das locker 3 bis 4 cm.Die Karre rappelt nur im Leerlauf.sobald ich im Stand die Drehzahl erhöhe wirds etwas besser.Denke aber immer noch das die Gummis zu stramm sitzen.Der Motor sitzt da wie festgeschweisst.Selbst wenn man den abstellt rappelt nix nach.Werde nochmals die Lager , Motorlager und Getriebelager lösen und paar Stunden mal in unterschiedlichen Drehzahlen und Untergründen die Lage erkunden.

AW: weichere motorlagergummis für Umbau

Moin,

@sebastian: du hast mich schon richtig verstanden.:) nur der Satz mit dem Verständnis möchte ich nochmal korrigieren.
also, ich wollte damit zum Ausdruck bringen, das nicht weil es Originalteile vom OEM sind, es auch für Roland die Lösung sein muss.
Es kommen unendlich viele Einflüße die Roland nur durch try and error finden kann hinzu. Mein Statement war nicht auf irgendetwas geschriebenes von euch bezogen, sondern nur meine meine Meinung zum Thema OEM-Motorlager und wie kommt ein Motorlagerabstimmung zustande.

@ Roland
1. Prüf mal den Luftdruck und lass +-0,3 bar ab und zu. Ändert sich die Leerlaufvibration? Auto soll immer gerade ausgerichtet sein (Lenkung spannungsfrei) und Du brauchst nur auf hartem Untergrund auszuprobieren (worstcase).
2. Ist sichergestellt, dass die Auspuffanlage spannungsfrei unterm Auto hängt (ab/anschrauben), ggf. kurz dazwischen laufen lassen.
3. Alle Lager lösen und laufen lassen (Temperatur konstant halten), dannach wieder anschrauben. Ändert sich was?

Gruß h

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Hi Highway, und ich dachte schon ich bin frühaufsteher :-) , gute Idee mit Luftdruck,hab ich bisher garnicht in Betracht gezogen.Das der 200er als Direkteinspritzer härter läuft als ein Vorkammerdiesel ist mir klar, wie schon geschrieben werde ich mal wie du auch schreibst try and error angehen.Manche grossen Erfindungen und Entdeckungen kamen ja so zustande :-) Der Defenderrahmen ist ja weiter, kann jetzt nicht genau sagen um wie viel, aber die Motorhalterungen des original Benziner passen ja, und man muss nichts verändern.Alles passt perfekt.Das ist ja mit der Grund warum diesem Umbau gerne gemacht wird.JA die Auspuffanlage hatte ich auch schon in Verdacht,war bei meinem ersten 200er in der Serie auch mein Gedanke.Es war dann aber damals und heute nicht das Problem.Habe sogar denn Auspuff zur Freude meiner Nachbarn ganz abgebaut, nur den Krümmer dran.Vibrationen haben sich dadurch nicht verändert.
Man kann ja oft seinen Gefühlen trauen, Wissenschaft und Forschung haben ihre Berechtigung, trotzdem sag mir mein Bauch das es die Gummis sind, die mir zu hart erscheinen.Wie bereits beschrieben kenne ich ein Phänomen, das wenn ich damals meinen 200er im Defender abgestellt habe, der Motor richtig wackeln konnte, er war "weicher" aufgehangen.Schwer mit Worten zu beschreiben, aber er hat einfach noch sich geschüttelt , so das man sehen konnte wie viel Pufferung bzw Dämfung die Gummis hatten.Und bei mir wackelt da nix.Wie schon geschrieben, der sitzt als wär er mit dem Rahmen fest verschweißt.Aktuell sind die Gummis vom NA Diesel drin,nachdem ich bei den originalen Defender Gummis das gleiche Phänomen hatte.Es sieht nicht anders aus, in der Reihenfolge der Tests waren bisher verbaut : Benziner Gummis ( rund und kleiner als die Defender Gummis ), die Defender Gummis ( einmal als Zubehör, dann original ) und jetz aktuell eben die vom Sauger Diesel.Die , vom original Motor stammenden Discovery passen ja wie schon erwähnt nicht ohne Modifikation ,das habe ich auch sein gelassen.Allen Gummis ist gemeinsam, das sie neu sind.Die Lagergummis des Getriebes sind auch neu. Ich bekomm langsam nen Rappel vom Rappeln, aber es hilf ja nix.Wenn ich ne Firma finden würde die Aggregate Gummis in Größe der Defender Gummis, den runden, herstellen, würd ich die mal als nächstes ausprobieren, vorausgesetz die können mir was über Härte ( Shore Wert ) sagen, so das ich mal den Versuch mit "weicheren" Gummis machen könnte.

Roland

AW: weichere motorlagergummis für Umbau

Moin Roland

ich hab mich mal n bisschen in Google verheddert und folgendes rausgesucht
2 Hersteller von Gummilagern in der Umgebung
www.schneegans.com in Emmerich
und
www.baulager.de in Kaarst

Beide sollten sich in der Materie auskennen (klar als Hersteller)

am meisten sprach mich aber die Seite von www.schwiedaem-dresden.de an da die da ein Praxisbeispiel auf der Webpage hatten was deinem schon sehr nah kam und außerdem zumindest auf der Website telefonische Beratung anbieten.

Probiers doch mal - ich kenn keinen der Läden und hab wie immer auch keine Kindergartenfreundschaften die zu unverdienter Werbung führt - kurz - ich kenn die nur von den Webpages.

Viel erfolg
Grüße
Tim

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Hey Tim , danke dir. Da ich ja grad im Prüfungsstress bin hab ich bisher nicht so die Ruhe zu googlen.Danke für den Hinweis.Ende nächster Woche ist es bei mir dann ruhiger,dann geh ich das mal an.

Roland

AW: weichere motorlagergummis für Umbau

Mir fällt da noch das handbremsgestänge ein. Vieleicht leitet das die vibrationen weiter.
Wenn ich bei meinem 88er mit 2,25l diesel am berg mit der handbremse abstelle und der motor läuft im leerlauf dann rappelt die karsosserie viel mehr.

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@ Siegerlandy : sehr intressant, muss ich mal drauf achten.Ich habe bei der von Tim ( freundlichsein ) erwähnten Seite der Firma" Schwingungsdämfer Dresden" mal nachgeschaut,das klingt nach der Idee sobald ich Zeit habe dort anzurufen eventuell sogar da persönlich vorbeizufahren.Der Weg ist das Ziel und da ich eh in 2 Wochen Urlaub habe, werd ich mich vorher telefonisch mit denen kurzschließen,mich beraten lassen, und ich denke, wenn man vor Ort mit dem Wagen und dem Problem da steht, sieht man einfach was Sache ist. Ich finde es allemal der Mühe wert, dort vor Ort das Problem trotz der Entfernung von mir aus ,zu schildern.Wenn dann alles zur Zufriedenheit funktioniert hat man ja endlich die Lösung und Ruhe.Dann kann man ja auch anderen , die solch ein Vorhaben planen ( den Umbau von Serie Benziner auf den 200er TDI ) dies als guten Ratschlag und solche Firmen bzw deren Produkte und Lösungen weitergeben und empfehlen.


Roland

AW: weichere motorlagergummis für Umbau

dann erstmal viel erfolg für die prüfungen :-)

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da der 200er motorblock ziemlich gleich ist mit dem 2,5 sauger kann ich mir nicht vorstellen wie
der motor ohne änderung des motorhalters in den rahmen passen soll..........
sogar beim umbau von benziner auf 2,5N/A diesel muss der rechte halter geändert werden oder
die aufname am rahmen.ohne änderung geht das nicht.
eventuell sitzt,weil bei dir angeblich nichts geändert wurde,der motor zu hoch im rahmen und
vieleicht kommen daher durch verspannungen die vibrationen bei deiner serie.............

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Ohne nun alles gelesen zu haben, nimm die Böcke vom 2,5n/a bzw TD und alles wird gut. Die Lage der Böcke ist wichtig, irgendwas zwischen 30 und 45 Grad brauchen die.
Hab sowoh TDI200 als auch TDI300 damit implantiert. Der Lauf ist einwandfrei ruhig.

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@ Siggi :muss ich dir wiedersprechen,
also der Umbau geht definitiv mit den Benziner Aufhängungen, oder hatte ich das falsch verstanden, das du meinst der Defendermotorhalter passt nicht? Diesen meine ich auch nicht sondern 200er TDI mit Motorhalterungen des Serie 3 Benziners ,und genau so habe ich das verbaut. siehe hier :









@ Rainer :ohne genau nen Winkelmesser zu haben, behaupte ich die Lager sitzen genau wie beim Benziner in einem Winkel von ca.30 Grad.Ich spreche auch vom Umbau Serie 3 mit Defendermotor, in nem Defender Sauger einen 200er TDI oder einen 300er TDI zu verbauen ist ein anderes Thema. Der Rahmen Defender zur Serie ist doch ganz anders bemaßt !!

AW: weichere motorlagergummis für Umbau





deswegen ist aber zu deiner spritzwand so wenig platz............ich hab da mehr platz mit dem 2,5 saugdiesel............
höher oder breiter ist der 200 TDI ohne turbolader auch nicht.

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@ Siggi UND Zebulon , habt ihr Bilder des Saugerdieselmotorhalters im Vergleich zum Serie Halter.Oder Maße, dann könnte ich mal sehen welche Unterschiede dort sind.

Gruss

Roland

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ich bezweifle das ich bei mir da in eingebautem zustand drann komme................aber mal sehen...........
ist ja nur der rechte der geändert ist............rahmenseitig.
die halter am motor sind die orginalen vom 90/110 motor und rahmenseitig ist der linke motorhalter vom
2,25l motor zweckentfremdet und um 180° verdreht rechts am rahmen verschweißt..........

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@ Siggi srichst du etwa vom 200er Defender ? Ich rede die ganze Zeit vom 200er TDI aus dem Discovery. Die unterscheiden sich ganz deutlich dadurch, das beim Defender die ESP deutlich tiefer hängt.Beim Discovery sitzt diese höher, darum vielleicht dein Umbau des Motorhalters.

Wie schon geschrieben sitzt der Motor wie der Benziner,nur die Vibrationen sind im Leerlauf schon heftig.

Beim Discovery einbau braucht man da nix ändern an den Motoraufnahmen!!

Gruss
Roland