AW: Ich habe den es trotzdem getan! Silverstone 35x10, 5 16

jetzt frag ich einfach mal ganz unverblümt, ist was am Fahrwerk verändert also Höhergelegt?
Grüße
Robin

AW: Ich habe den es trotzdem getan! Silverstone 35x10, 5 16

... - es fehlt bei diesem Vergleich die Angabe des Höhen/Breitenverhältnisses - aus der Abhängigkeit zur Breite und zum Felgendurchmesser kannst Du den Abrollumfang ermitteln :). Ich unterstelle bei Deinem anderen Auto, dass Du bei den Sommerreifen einen niedrigeren Querschnitt und größere Felgen nutzt, also unter Umständen mit gleichem Abrollumfang ... - und dann ändert sich die Übersetzung nicht. Ein 315er Reifen muss nicht schwerer sein als ein 265 - kommt auf die anderen Daten an . Aufgrund der Breite kann der Rollwiderstand höher sein, ist aber auch vom Profil abhängig ...

--- um wieder die Kurve zu den 35x10,5 16ern zu bekommen: die haben einen größeren Abrollumfang als 255/85R16 oder gar 235/85R16 / 7.50R16 - durch die längere Übersetzung wird der Motor anders gefordert, ob das in Summe zu einem Mehr- oder Minderverbrauch führt ist abzuwarten ... - wenn oft gleichmäßig im höchsten Gang gefahren wird, ist der Kraftstoffverbrauch geringer, es sei denn, der Motor ist dann schon fast an der Leistungsgrenze (überfordert) und die Elektronik versucht, dies durch Überfettung auszugleichen, wird auch eine Frage der Programmierung der Einspritzmatrix sein ...

@Horst: geil, geil, geil (HS


Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

AW: Ich habe den es trotzdem getan! Silverstone 35x10, 5 16

Sauber Sache, Horst! Wenn die Uebersetzung zu lang ist findest du ja vielleicht mal ein 1.6er VTG, dann sollte das wieder passen.

Wegen der Drehzahlen in den einzelnen Gaengen am besten HIER nachsehen. Zu den Reifendurchmessern gibt zB Dr. Pneu Auskunft oder einfach der Reifenhersteller im www

cheers,
robert

AW: Ich habe den es trotzdem getan! Silverstone 35x10, 5 16


Es sind jeweils 265x70R17 und 315x70R17. Ja, JK. Der Höhenunterschied ist schon deutlich und ein Reifen wiegt ca. 8-10kg mehr (geschätzt). Die Rechnung von 10000days passt schon circa. Profil im Sommer BFG AT, im Winter Cooper Discoverer M+S.

@Horst: Ich hab den Fred irgendwie gekapert...sorry dafür.

SC

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@Still Crazy

Nimm mal einen Tennis- und einen Fussball. Beide Bälle rollst Du eine Umdrehung weit. Die Strecke des großen Balls ist länger als die des kleinen.
Dem Motor und dem Getriebe ist die Reifengröße zunächst egal. Bei 2000 U/min im fünften Gang drehen sich die Antriebswellen immer gleich schnell.
Wenn Du nun auf die Antriebswelle ein großes Rad setzt, machst Du mehr Strecke als mit einem kleinen.
Größere Strecke bei gleicher Antriebswellenumdrehung bedeutet auch eine höhere Geschwindigkeit.

AW: Ich habe den es trotzdem getan! Silverstone 35x10, 5 16

@corvus

Ok, manchmal sind die einfachen Dinge, die, die ein Mann versteht. Wenn es z.B. um Bälle geht...;)

Ich denke, ich habe es verstanden mit den großen Reifen und der höheren Geschwindigkeit bei gleicher Antriebswellenumdrehung.

Das ist aber nur eine Seite der Medaille. Wenn man nun eben noch die veränderte Übersetzung durch die großen Reifen hinzurechnet, muss ich, um die gleiche Geschwindigkeit bei dann ja geringerem Drehmoment zu erreichen, den Motor höher drehen. Hatten wir ja oben schon. Macht sich aber nicht in der Ebene bemerkbar, sondern am Berg, mit Hänger oder mit Zuladung. Stimmt?

Meine Ausgangsfrage zu dem Thema war ja: Wird er Motor durch deutlich größere Reifen mehr belastet? Verschleißt er früher?

Iss alles Theorie, aber nett drüber zu reden. Bei den Kollegen von Jeep z.B. wird gesagt, dass der JK mit 35er Reifen und seiner normalen Übersetzung kaum noch fahrbar ist...

Und jetzt gucke ich mir mal ein paar Bälle an :p
SC

AW: Ich habe den es trotzdem getan! Silverstone 35x10, 5 16

... und wenn er höher gelegt ist, dreht er auch höher! Ist doch logisch......

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Also, sagen wir du hast bei einer gleichförmigen Bewegung bzw. Geschwindigkeit den Widerstand X, dann muss das Fahrzeug auch die selbe Kraft X abgeben.
Gehen wir von einem Gang aus, dann muss der Motor mit großen Reifen mehr Kraft aufwenden und dreht nicht so hoch.
Bei den kleinen Reifen, muss der Motor weniger Kraft abgeben, aber dafür höher drehen.
Bei unterschiedlichen Reifengrößen ist die Kraft, die der Reifen an den Boden "abgibt", bei gleicher Geschwindigkeit immer die Gleiche.
Nur für die Komponenten zwischen Motor und Getriebe sind die Drehzahlen und Kräfte unterschiedlich.

Am Berg gilt genau das Selbe, solange man die Geschwindigkeit nicht ändert.
Motorkraft/-drehmoment niedrig = hohe Drehzahlen
Motorkraft/-drehmoment mittel = mittlere Drehzahlen
Motorkraft/-drehmoment hoch = niedrige Drehzahlen

Der Motor kann aber auch nicht ewig hochdrehen und auch nicht Kraft ohne Ende abgeben, weshalb man diese goldene Mitte nutzt.

Nun zum Cheap.;) (Keine Sorge, ich will dich nicht persöhnlich angreifen.)
Ich hab mit Übersetzungsänderungen keine praktische Erfahrung, aber rate dir, das was du wissen willst auf englisch zu ergooglen.
Die deutschen Jeeper sind empfindlicher.
In den Staaten fahren sie aufm XJ 4.0, statt der 28er Standardbereifung, teilweise 35er mit standard Übersetzungen.
Ausserdem gibt es in Deutschland ohnehin die 8,8% Hürde.
Die Gesamtübersetzung darf nicht um mehr als 8,8% geändert werden mit zB. Reifen.


Grüße, von einem, der vom vielen Schreiben jetzt erstmal ganz erschöpft ist.>k

AW: Ich habe den es trotzdem getan! Silverstone 35x10, 5 16

Du mußt das mal so sehen...
Punkt 1:
dein 315er Reifen hat erst mal einen größeren Rollwiederstand durch die größere Breite!
Der Rollwiederstand ist eine Kraft, die an der Reifenaufstandsfläche wirkt. Durch den größeren Hebelarm durch den größeren Radius des größeren Reifen entsteht ein größeres Drehmoment.
Also du hast jetzt schon mal 2 Faktoren, die das Wiederstandsmoment erhöhen. Dieses Wiederstandsmoment mußt du konstant überweinden um in Bewegung zu bleiben. Im Prinzip kann man das höhere Wiederstandsmoment damit vergleichen, als wenn du immer leicht bergauf fahren würdest.

Punkt 2:
Bei einem Fahrzeug mit Schaltgetriebe ist das so, wenn ich den 3. Gang einlege, dann ist der 3. Gang eingelegt und die Übersetzung ist konstannt. Wenn ich das ändern will, muß ich schalten. Wenn ich ein Fahrzeug mit Automatikgetriebe habe, dann wird der höhere Wiederstand erkannt und es wird ein kleinerer Gang eingelegt. Es kann auch sein, daß deine Automatik nie die höchste Fahrstufe einlegt, weil ihr einfach das Wiederstandsmoment zu hoch ist. Vielleicht merkst du das ja garnet, wunderst dich nuir darüber, daß der Verbrauch steigt.
Wenn du allerdings nen Motor drin hast, der genug Reserven hat, kann es eben auch sein, daß er keine kleinere Fahrstufe einlegt und dann kann der Verbrauch mit größeren Reifen eben auch sinken.

Punkt 3:
Wenn du Reifen mit einem größeren Abrollumfang drauf machst, verändert sich auch das was dein Tacho anzeigt. Ein Tacho ist erst mal nix anderes wie ein Drehzahlmesser. Der zählt die Radumdrehungen und zeigt dann die Geschwindigkeit an, die ihm irgendjemand mal zu dieser Raddrehzahl gesagt hat. Deshalb sollte man Verbrauchsmessungen mit unterschiedlichen Reifengrößen immer mit einem Navi machen, weil das mißt die Strecke und Geschwindigkeit unabhängig vom Fahrzeug.

AW: Ich habe den es trotzdem getan! Silverstone 35x10, 5 16

Hallo Leute,
vielleicht auch von mir ein Beitrag. Ich habe einen Jeep JK mit 35ern. Er fährt sich gut. Bei einer Drehzahl von 1800 i/min geht er jetzt 120km/H. Mit den Originalen waren es ca. 108-110.Foto 1.jpg

Für meinen Defender baue ich gerade Badlookfelgen, die mit 35er 11,5 R16 Silverstone ausgestattet werden. Die im Geländer nehmen den Antriebsstrang incl. Getriebe bei wilder Fahrweise ganz schön ran. Hier ist beim Fahren Vernunft gefragt.Foto 1.jpgFoto 2.jpg
Ob diese Umbauten immer schlau sind wage ich defenitiv zu bezweifeln. Schön aber allemal. Übrigends sind die Felgen 10" breit. Deswegen ergibt sich diese Monster Optik.
Fahrwerk beim roten ist +3".
Im Strassenbetrieb wird er nicht mehr ausdrehen, da es sich auch nur um einen 300tdi handelt, der motorseitig nicht gepimpt wurde.

Beim Jeep heissen die Reifen Mehrverbrauch. ca. 13 ltr.

Hoffe ich konnte etwas zu der Diskussion beitragen.

lg
landyextrem