AW: Achsstummel Durchmesser hinten

Hi Frank,
meine Britpart Ringe sind 58,85mm im Durchmesser und 11,1mm breit. Ich habe drei gemessen und immer das gleiche Maß gehabt.

Grüße
Udo

AW: Achsstummel Durchmesser hinten

Hallo Udo,
danke Dir für die schnelle Info.

Leider gibt es diesen Durchmesser nur in 19,84mm Breite, damit scheidet SpeediSleeve als Reparaturmaßnahme aus.;(

Ob die neuen Stummel für € 17,41 was taugen, wissen wahrscheinlich nur die Götter.

Gruß
Frank

AW: Achsstummel Durchmesser hinten

Wieso scheidet das Maß aus? Schmaler schneiden geht doch immer.:D

Grüße
Udo

AW: Achsstummel Durchmesser hinten

Hallo Udo,
da hast Du natürlich recht, wenn man drüber nachdenkt sogar ein recht gute Lösung, auch wenn es etwas fummelig wird.
Da muss dann wohl die Dremel-Flex ran um die Buchse nicht mit einer Blechschere zu verdellen.
Dummerweise steht der Kragen der Buchse 4mm über, mal schauen wie viel Platz noch für die Lauffläche auf dem Stummel bleibt.
Ich werde nach vollbrachter Tat mal berichten.

Danke nochmal
Gruß
Frank

AW: Achsstummel Durchmesser hinten

Hallo zusammen
Frank und Udo, habt ihr nicht unterschiedliche Achsstummel? Ich kann mich daran erinnern, daß ich mal die Simmerringe für die nach80er Serien gekauft habe und diese definitiv nicht auf meine vor8oer Serie passt, weil die Durchmesser unterschiedlich sind.
SG
Michael

AW: Achsstummel Durchmesser hinten

Hey Michael, gut aufgepasst! Die Teilenummern des Dichtringes sind unterschiedlich RTC3510 und RTC3511 beim V8. Allerdings gibt es den Distanzring 599698 auch beim V8 bis 1980.

Ja Frank, dann hilft wohl nur messen!


Grüße
Udo

AW: Achsstummel Durchmesser hinten

Zuerst danke für's mithirnen.

Der Gedanke war, die Hülse vorab zu beschaffen, damit ich die Achse nicht nur zum Messen aufmachen muss oder die Karre > 1 Woche rumsteht und auf die Hülse wartet.
Wird wohl nichts.

Der V8 ist einer der ersten, Baujahr '79.

Nach Handbuch war der Achsstummel beim V8 ab '79, bei allen anderen ab '80 dann aus einem Stück, ohne den Laufring. Der V8 hatte also nie einen Laufring für den SiRi.
Die Variante mit Laufring hat die Dichtung RTC3510(G), ich bevorzuge hier die Metall-Leder Version.
Die spätere ohne Laufring hat die Dichtung RTC3511(G) mit Doppellippe

Eigentlich hirnlos, da Leder auch auf weichem Stahl recht dauerhaft dichtet, der SiRi aber zwingend eine geschliffenen und harte Oberfläche braucht, was eher beim Laufring als auf dem € 17,41 Achsstummel realisiert wird, aber was reg' ich mich auf.

Ich werde dann mal beide Dichtungen vergleichen, wenn's passt die Speedies bestellen und dann sowieso messen, abschneiden und montieren.

Bericht folgt, es betrifft ja alle S3 ab BJ 80.

Gruß
Frank

AW: Achsstummel Durchmesser hinten

Guten Morgen,
Das Wochende ergab folgendes:
Die Lauffläche des Doppellippen-SiRi's am Achsstummel hat einen Durchmesser von 59,9 - 60.00 bei einer zylindrischen Breite von knapp 13mm. Mit Meßschieber im eingebauten Zustand gemessen.
Natürlich an diversen Stellen eingelaufen, was DAVE dazu gebracht hat, den no-name SiRI in der Nabe versetzt zu montieren. Hat nun mal nichts gebracht, aber vielleicht war es ja auch nur ein Notbehelf.
Der axiale Lageranlauf am Achsstummel ist auch eingelaufen. Wie kann sowas passieren, außer der innere Lagerring dreht sich mit?
Da das Axialspiel auch zu gering war, kommt Theorie 2 auf, das sich eben dieser innere Lagerring durch das zu geringe Spiel mehr als üblich erwärmt, damit noch mehr ausgedehnt und den weichen Stummel eingedrückt hat. Würde sich auch mit der leicht bröseligen, lagerseitigen Dichtlippe des no-name SiRi's decken.
Whatever, hier wird eine Speedi-Sleeve 99235 bestellt, die noch eingekürzt werden muss.
Die axial leicht eingelaufene Nabe bleibt so, werde dann mal berichten.

Aber mal was anderes:
Auch ohne Wasserdurchfahrten hat das Getriebeöl, was aus der Achse lief, nach knapp 3 Jahren und 20.000km die Farbe von heller Bratensosse. Wird gewechselt, klar, aber die regelmäßige Kontrolle am Guckloch ergab dahingehend eigentlich keine Verfärbung. Werde dann mal ein Fass Getriebeöl bestellen.
Und zukünftig direkt nach der Fahrt kontrollieren, wenn sich der Mock anscheinend noch nicht abgesetzt hat.

Und, was hat sich eigentlich bei den Radnaben 1980 geändert, daß man die bis dato bei Montage halb mit Fett füllen soll, danach aber explizit nicht mehr und dafür die Lager fetten?
Abgesehen davon, daß das Fett mangels (Filz)Dichtung am Mitnehmer eh' durch das Achsenöl ausgewaschen wird.

Und, wie war Euer Wochenende?

Gruß
Frank

AW: Achsstummel Durchmesser hinten

Hallo Frank,
dann ist es also doch ein anderes Maß, vermutlich metrisch. Die Radnaben ab 1980 haben zwei gleich große Radlager, die Radbolzen waren schon länger M16, das gab es schon in der IIa.

Grüße
Udo

AW: Achsstummel Durchmesser hinten

Hallo Udo,
ja, hatte mich auch erstaunt mit den ca. 60mm, aber das Messen im eingebauten Zustand mit Meßschieber ist fummelig und die Lauffläche narbig, eingelaufen, ganz leicht konisch. Die Radlager haben den gleichen Durchmesser.
Nabe ist übrigens FRC1993.
Warum findet Tante Gurgel die nicht?
Wieder was exotisches>k?
Und warum gibt es den Achssstummell FRC1998 nur bei Craddocks?

Hat sich keiner zum fetten der Radlager Gedanken gemacht oder ist das zu banal?
Musste man die vor '80 halb mit Fett füllen, weil der Filzring das Öl fernhielt und dieser Vorrat "for life" sein sollte?
Das spätere Fetten nur der Lager soll diese solange schmieren, bis Öl aus der Achse ankommt?
Eigentlich kann es einem ja Schnurz sein, aber ich verstehe gerne, was ich mache.

Schönen Feierabend Euch allen

Frank

AW: Achsstummel Durchmesser hinten

Das mit der Fettfüllung weiß ich auch nicht. Ich kann auch nur vermuten, dass man die Ölschmierung mit eingerechnet hat. Aber ganz ehrlich, ... etwas mehr Fett schadet an der Stelle bestimmt nicht.

Grüße
Udo

AW: Achsstummel Durchmesser hinten

So denn, Operation erfolgt, Patient lebt.

Symptom: Ölfeuchte Flecken an den 4 Dränagebohrungen der Bremstrommel HL.
Sieht man auch im eingebauten Zustand, man muss nur unter den truck robben.

Zustand des Achsstummels: SiRi Lauffläche schartig, Laufspuren sicht- und fühlbar, Axiale Anlage des inneren Radlagers ca. 0,3 - 0,5mm eingelaufen
Ursache des Einlaufs wahrscheinlich zu geringes Lagerspiel, der Druck sucht sich seinen Ausgleich. Mehr dazu später.

hub1.jpg

Lauffläche nicht mehr brauchbar, Einlauf der axialen Anlauffläche nicht weiter tragisch.
Problem: neue Achsstummel sind für mich von fragwürdiger Qualität, also Reparatur der Lauffläche mittels Speedi Sleeve 99235. Die ist mit 22,99mm aber zu breit, muss also auf Länge geschnitten werden. Die Alternative wäre mit 12,xmm zu schmal gewesen.
Wie hier zu sehen ist wird eine zylindrische Lauffläche mit einer Breite >8mm benötigt, damit beide Dichtlippen sitzen. Dazu kommt noch die Unsicherheit beim Messen, beim Abschneiden der Hülse, beim Draufziehen der Hülse und bei der Montage des SiRi's in der Nabe. Also doch auf jeder Seite 1,5mm Luft lassen
Daraus ergibt sich die rechnerische Breite der gesamten Hülse von 14,0mm. Am besten mit Höhenreisser markieren.

Abschneiden der Hülse erfolgte mit Minitool von Proxxon (Dremel geht genauso) und Trennscheibe. Ruhige Hand muss ein, damit es maßhaltig bleibt und man nich mal die Oberfläche vermackelt, sonst ist alles für die Katz'. Schnittkante nachher schön verrunden, geht gut mit den Schleifsteinen der Minitools.
Nein, Blechschere geht nicht. Das Zeug ist aus VA und 0,3mm dick. Das verbeult dabei, bei Stückpreis von ca. € 30,- gehe ich vorsichtig damit um.
Foto.jpg


Erschwerend kommt der kleinere Radius der Hülse als des Achsstummels dazu, man weiss vorher nicht, wie weit man den draufgeschoben bekommt.

Die originale Montagehülse ist zu kurz. Da kann man sich ein Rohr auf di 61-62mm drehen oder - eine alte Spraydose nehmen und den Boden rausschneiden. Wichtig, alten Bördelrand für die Stabillität stehen lassen.

hub1a.jpg


Danach umbiegen und mit Klebeband entschärfen, damit die empfindliche Reparaturbuchse keinen Kratzer bekommt.


hub3.JPG

So sieht die abgeschnittene und die redundante Ochischinolbuchse aus.
Die Schnittkante wurde mit Edding schwarz gemacht, damit der Anriß besser sichtbar ist.

hub2.jpg


ff.

AW: Achsstummel Durchmesser hinten

Hier ist die Rephülse in der Montagespraydose, passt gut.

hub4.JPG

Innen noch leicht mit Sille bestreichen und drauf damit

hub5.jpg

Leicht draufklopfen, bis diese hinten am Flansch gleichmäßig anliegt.

Hier nochmal die Dichtlippen des neuen (L) und alten (R) SiRis. Beim alten Noname ist die äußere Dichtlippe komplett weggeschmirgelt.

hub6.JPG


Und hier die montierte Hülse.
P7060526.jpg

Die rechnerischen 1,5mm Luft zur Lageranlaufseite wurden durch die unterschiedlichen Radien von Stummel und RepHülse aufgebraucht, die Hülse konnte im Grund nicht ganz aufgeschoben werden.
Die innere Dichtlippe des SiRis hat jetzt noch 1,5mm Toleranz zum Stummel hin, die äußere großzügige 2,5mm.


Nach ca. 100km ist noch alles dicht, es scheint also zu klappen.:)

Anmerkungen

• lieber ein paarmal messen als einmal falsch montieren/abschneiden. Bezugsmaß ist immer die Anlaufebene des inneren Radlagers.
• SiRi-Lippen vor der Montage gut fetten
• Das Lagerfett war auf den 30km zwischen der ersten De- und Remontage zum Ausmessen und der hier dokumentierten, erneuten Montage komplett vom Achsenöl ausgewaschen. Ergo ist das Fetten der Lager bei der Serie 3 nur was für die ersten km, bis genug Öl dort angekommen ist. Bei S1/S2/2a soll ein Filzstern das Eintreten von Öl in das Lager verhindern. Aber die haben auch tauschbare Laufringe und brauchen keine Speedies.
• Radlager mit innerer Mutter auf ca. 15-20/100mm einstellen, Sicherungsblech drauf, Kontermutter leicht drauf, mit Blech innere Mutter fixieren, dann Kontermutter gut fest anziehen. Dadurch verringert sich die Lagerluft um ca. 1/10 und liegt da, wo Sie sein soll, nämlich bei 5-10/100mm. Stellt man die Lagerluft über die innere Mutter korrekt ein und zieht dann die Kontermutter an, verringert sich die Lagerluft auf ca. 1-2/100mm, was deutlich zu wenig ist. DAVE's Ergebnis siehe vor. Nabe beim Anziehen und Messen immer mal wieder drehen.
• Zeitaufwand vom Wagenheber auf den Hof schleppen bis wieder wegbringen mit allem drum und dran ca. 2h, ist aber auch Hobby bei mir.

Frohes basteln
Gruß
Frank

AW: Achsstummel Durchmesser hinten

Moin Frank,
Danke für den Bericht!. Ich hab zwar auswechselbare Anlaufringe, aber wer weis wie lange es die noch in vernünftiger Qualität gibt.
Feine Sache das mitd en Speedi Sleeves.

EIne Frage noch: Du schreibst, die Hülse geht nicht ganz drauf und die 1,5mm sind "aufgebraucht" durch die Unterschiedlichen Radii der beiden Bauteile (am inneren Ende nehme ich an) - soll heissen, man schneidet idealerweise 1,5mm mehr ab?

Gruß
heppsen