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lautes klackern nach 10s bei außentemperaturen unter ca 15°C Range Rover td6 m57motor

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    lautes klackern nach 10s bei außentemperaturen unter ca 15°C Range Rover td6 m57motor

    Themenstarter

    So jungs

    habe folgendes Problem welches mich seit nun gut zwei Wochen verzweifeln lässt:

    Ich starte den Motor meines Range Rovers TD6 EZ 2004 (BMW Technik der 3L Diesel wurde auch in 5er und X5 verbaut... )
    Dieser läuft für ca 10 Sekunden ganz normal und nach diesen 10 Sekunden lässt sich ein extrem lautes Klackern/Krachen vernehmen (Gräusch klingt wie trockengelaufene Lagerschalen.... Diese sind es aber nicht) Weil, und jetzt kommts, Dieses Problem nicht immer auftaucht und das Auto auch gerne mal für Stunden ganz normal läuft... (meistens bei warmen Temperaturen...)
    Also wenn es früh schön kühl ist und das Auto die ganze Nacht stand bekommt man nach ca 10 Sekunden das schmerzhafte Geräusch zu hören und der Motor läuf unrund bzw nur noch auf 4-5 Zylindern...
    Da die Zeit bis Das Geräusch auftritt immer relativ gleichbleibend ist (9,4s mehrfach gemessen;-) vermute ich etwas was nach einer gewissen Zeit zuschaltet und dann solche Probleme verursacht...

    Erste Vermutung ging in Richtung Klimakompressor leider war das nix, hatte beide riehmen für die Zusatzagregate runter und das Problem bleibt...
    Es muss mit der einspritzanlage zusammen hängen so weit bin ich mir sicher...


    folgendes habe ich schon versucht
    Temperatursensoren gezogen und gestattet
    Raildrucksensor durch gemmessen...
    dieser bringt folgende Werte

    Test 1 Motor läuft normal
    Steuerleitung bei:
    Zündung an 0,5V
    Startvorgang 0,7V
    Leerlauf 1,4V

    + Leitung bei:
    Zündung an 4,95V
    Startvorgang 0,7V
    Leerlauf 1,5V ansteigend bis auf ca 4,95V

    Test 2 Motor fängt nach 10Sekunden an zu stottern
    Seuerleitung bei:
    Zündung an 0,5V
    Startvorgang 0,7V
    Leerlauf 1,4V
    Motor stottert 2,66V

    + Leitung bei
    Zündung an 4,95V
    Startvorgang 4,95V
    Leerlauf 4,95V
    Motor stottert 0,00V


    Wiederstände der Injektorspulen gemessen und mit Prüflampe geprüft...

    Riemen für Zusatzagregate entfernt...

    Dieseldruck von der Vorförderpumpe gemessen... bringt 2,8bar ist meinesachtens zu wenig hab aber auch keinen Richtigen Sollwert und weis auch nicht ob mein Obi Manometer was ich dazwischen geklemmt habe sonderlich genau anzeigt... zumal es die Temperaturabhängigkeit nicht erklät...

    da es bei uns zur zeit arschkalt ist (10°C) hab ich gestern eine Gasheizkanone vor die Karre gestellt und siehe da nach ca 15min hat er geschnurrt wie ein Kätzchen ;-)
    da ich ihn dann zur jaguarwerkstatt fahren wolte um das Motorsteuergerät auszulesen ca 40km entfernt kam das Problem ca auf halber strecke wieder... also Auto auf den Parkplatzgefahren und halbe Stunde gewartet bis die wärme vom Motor wieder etwas Wärme an umliegende bauteile abgeben konnte die vom Fahrtwind abgekühlt wurden... und schon lief er wieder.... der Gestörte ;-)
    ich schließe somit alles was direkt am Motor sitzt aus da das ja nicht durch den Fahrtwind abkühlen kann...

    Kann es auch damit zusammenhängen das mein Dieselvorheizer nicht geht??? Ich hab bei 10°C Ausentemperatur versucht ihn im Direktbetrieb laufen zu lassen und er ging nicht an... hat zwar vorgeglüht aber dann nach kurzer Zeit wieder abgeschalten...



    Und kein Mensch wird daraus schlau...

    Hier noch was zum anschauen und anhören...

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    Ps: Alle reden vom 10 Sekunden Auto, Ich hab´s ;-)

    #2
    AW: lautes klackern nach 10s bei außentemperaturen unter ca 15°C Range Rover td6 m57m

    Hallo,

    hört sich nicht gut an!
    Vielleicht Standheizung der nach ca. 10 Sek zuschaltet?

    Gruss, tigerdisco

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      #3
      AW: lautes klackern nach 10s bei außentemperaturen unter ca 15°C Range Rover td6 m57m

      Das ist ungefähr die Zeit die vergeht bis der von 900 U/min nach dem Starten aus seine 750 U/min runtergeht.
      Könnte ne Klappe sein, agr mäßig, oder was in der Richtung mit dem Unterdrucksystem vielleicht Drehzahlsensor, Luftmassenmesser oder simpel Steuergerät.

      Wär's ein BMW e39 könnte ich es auslesen und dir sagen.

      Was kleines wüsste Ich noch:
      Bei Wärmebedingten Sachen oft auch durch Kabelbruch oder Beschädigung von Mardern.

      Bei mir wars Signal vom Abs unklar wenn's warm geworden ist warn angeknabberter Kabel der Querschnitt wurde verändert das Messgerät hatte Durchgang aber es beeinflusste die Buskommunikation.

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        #4
        AW: lautes klackern nach 10s bei außentemperaturen unter ca 15°C Range Rover td6 m57m

        ausgelesen wurde er gerade vom freundlichen...
        agr habe ich gereinigt, hat aber keine Abhilfe geschaffen, kann man das AGR irgendwie testen?
        Drehzahlsensor, Luftmassenmesser oder Steuergerät hätte der Freundliche beim auslesen doch merken müssen, oder???

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          #5
          AW: lautes klackern nach 10s bei außentemperaturen unter ca 15°C Range Rover td6 m57m

          Ja irgendwas muss er doch gefunden haben das fehlerfreie Auto hab ich noch nie gesehen und wenn da nur steht lenkwinkel unplausibel, sporadischer Fehler...

          Da muss es doch ne drehzahlabweichung geben im leerlauf oder bei na überflüssigen laufruhenmessung muss doch was auffallen...

          Oder warste zufällig bei landrover? Falls ja zum Bosch Service oder zu BMW wobei BMW maja...
          Zuletzt geändert von Schwenker; 27.05.2013, 17:10.

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            #6
            AW: lautes klackern nach 10s bei außentemperaturen unter ca 15°C Range Rover td6 m57m

            @tigerdisco
            die Idee mit dem Dieselzuheizer hatte ich auch schon würde auch perfekt ins Bild passen (da ich die Standheizung auch nicht im Direktbetrieb laufen lassen kann... sie glüht zwar vor aber zündet nicht und saltet dann einfach wieder ab...) jedoch behauptet der freundliche Felsenfest das es daher nicht kommen kann und dieser Vermutet die Injektoren und macht jetzt erstmal eine Rücklaufmengenmessung... Ich denke zwar das er da auf dem Holzweg ist da ich die temperaturabhängigkeit nicht in einen sinnvollen Zusammenhang mit den Injektoren bringen kann... hab Ihn jedoch erstmal gewären lassen da der Test "NUR" 120 teuros kosten soll...
            So scheiße wie der Motor läuft müssten ja mindestens zwei Injektoren den geist aufgegeben haben und dann bei 10°C Temperaturunterschied beide wieder anstandlos laufen...
            zumal ich ja gestern nach dem anwärmen mit der Gaskanone 20km gefahren bin und dann nachdem vermutlich der Fahrtwind den Übeltäter abgekühlt hat das Problem bei betriebswarmen Motor wieder auftauchte.... somit habe ich die Vermutung das es kein Bauteil direkt am Motor sein kann da ein solches ja stetig mit wärme Versorgt wird....
            Nach ca einer halben Stunde warten konnte ich Starten und er ist wieder gelaufen wie ein Urwerk (Vermutung!!! Die Restwärme des Motors hat den irgendwo im Umkreis liegenden Übeltäter wieder etwas wärme zugespielt und der hatte dann auch wieder Bock mitzuarbeiten....) Sind natürlich alles nur Vermutungen eines Leihen... :-(

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              #7
              AW: lautes klackern nach 10s bei außentemperaturen unter ca 15°C Range Rover td6 m57m

              @ Schwenker
              Ja gefunden hat der ganz viel aber nix was Sinn macht zumal die meisten Fehler von mir selbst verursacht wurden da ich ja schon zwei Wochen suche und auch Stecker gezogen hab wie LMM die natürlich dann auch hinterlegt sind... aber auf die Idee erstmal alles zu löschen kam er anscheinden nicht sondern hat mir erstmal nen schönen stapel Papier mitgegeben wo hunderte Fehler drin stehen... :-( So ist das mit den Vertragswerkstätten, mit nur Fehler auslesen wird ja auch kein Geld verdient

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                #8
                AW: lautes klackern nach 10s bei außentemperaturen unter ca 15°C Range Rover td6 m57m

                Achja bei Bosh hatte ich letzte Woche angefragt, die haben es aber anscheinend nicht nötig
                erst bekam ich die Aussage das sie mir nicht versprechen können in das Steuergerät zukommen und auf die Frage ob sie mir einen Servicemitarbeiter schicken könnten da ich so nicht fahren will und es auch recht kostspielig ist den dicken per LKW von einer Werkstatt zur nächsten zu schaffen... (Die Idee mit der Gasheizkanone hatte ich zu dem Zeitpunkt noch nicht ;-) bekam ich die Antwort das Ihnen 25km Anfahrt zu weit sind und sie Ihren Servemitarbeiter nur mal um die Ecke schicken...

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                  #9
                  AW: lautes klackern nach 10s bei außentemperaturen unter ca 15°C Range Rover td6 m57m

                  Bisher vorernthaltene Information
                  Er rußt schön schwarz wenn das Geräusch kommt und bei höherer Drehzahl wird es besser... Also definitiv Einspritzsystem...


                  Nur woher >k

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                    #10
                    AW: lautes klackern nach 10s bei außentemperaturen unter ca 15°C Range Rover td6 m57m

                    120 Euro O.o das Messgerät dazu kostet gerade mal 1/4 und machen kann man das auch selbst...

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                      #11
                      AW: lautes klackern nach 10s bei außentemperaturen unter ca 15°C Range Rover td6 m57m

                      Hier auch mal kurz von mir angeschnitten:

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                        #12
                        AW: lautes klackern nach 10s bei außentemperaturen unter ca 15°C Range Rover td6 m57m

                        ja weis schon das ich das auch selber machen kann aber dazu müsste ich das Auto erst wieder mitnehmen und das Ist ein größerer Aufwand als es die Jungs machen zu lassen, zumal ich ja auch denke das dabei eh nichts vernünftiges rauskommt, ich betrachte es mal als kleine Spende und werde für den Fall das danach immernoch keine vernünftigeren Vorschläge kommen das Auto wieder mit nachhause nehmen... Im dunkeln Stochern kann ich ganz gut alleine dazu brauch ich die Jungs dann auch nicht, hatte das Gefühl das mir keiner so richtig zugehört hat bei denen aber lass mich auch gern eines besseren belehren... zumal eine Fehlersuche bei LR auch ganz schnell zum Fass ohne Boden wird...
                        aber danke für den link beim nächsten mal mach ich das bevor ich Ihn wegbringe...

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                          #13
                          AW: lautes klackern nach 10s bei außentemperaturen unter ca 15°C Range Rover td6 m57m

                          Den Druck von der Vorförderpumpe habe ich auch schon gemessen (2,8bar) ist laut Forum zuwenig... hab vorhin beim freundlichen mal den Sollwert erfragt da waren 1,5-5bar angegeben... sehr genau ;-) aber steht wirklich so im Rechner durfte mit reinschauen und er hat mir zum Beispiel noch gesagt das ein funktionstüchtiger Defender nur 0,5bar bringt also liege ich mit meinen 2,8bar schön mittig???

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                            #14
                            AW: lautes klackern nach 10s bei außentemperaturen unter ca 15°C Range Rover td6 m57m

                            Defender hat keinen m57 BMW Motor und unter 3 bar geht garnicht 3,5 bar ist normal 4 bar sind super.
                            Aber das ist typisch landrover...
                            Vergleichen wa ma mit nem uralten defender ohne common rail...
                            die tankpumpe hat auch wirklich nur 0,5 bar im range die danach 3,5 bis 4 bar.

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                              #15
                              AW: lautes klackern nach 10s bei außentemperaturen unter ca 15°C Range Rover td6 m57m

                              Sorry für meine blöde Frage: Kraftstofffilter???
                              HRH Prince Charles recommendation for workshop on Continent: MEERBUSCH

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