AW: defender achsen schief

Guten Tag !

Bin beim Stöbern im Forum auf diesen Beitrag aufmerksam geworden. An meinem 110er BJ 99 hat sich nun, nach knapp 200tsd km das Problem eingestellt, das auf der Hinterachse der linke Reifen 5cm auf der Lauffläche links extrem verschleißt und der rechte Reifen auch 5 cm links auf der Lauffläche extrem verschleißt. Die Gummipuffer sehen noch OK aus und an den Buchsen der Streben ist auch bei ernsthaften ruckeln kein Spiel zu erkennen. Bei unserem 130CC hatte ich da mal Spiel drin, was aber auch zu einem sehr deutlichen Eigenlenkverhalten führte. Der 110er fährt derzeit schnurgrade, auch bei mehrfachem Lastwechsel.
Wenn man hinterher fährt meint man einen leichten " Hundegang " zu erkennen. Dies scheint aber bei fast jedem Defender der Fall zu sein, bin am So noch gut 150km hinter einem recht neuen 110er her gefahren und wirklich gerade lief der auch nicht.
Falls jemand zu dem eigenwilligen Reifenverschleiss einen Rat hat freue ich mich auf kurze Info.

Grüße Frank

AW: defender achsen schief

Da fällt mir momentan nur zu geringer Luftdruck ein. Die Hinterschse ist eine Starrachse mit 0 Grad Sturz und der Reifen müsste bei richtigem Luftdruck gleichmäßig verschleißen. Kenne ich eigentlich nur, wenn man zusätzlich den Wagen durch die Kurven drischt. Hundegang hat nichts Mit dem Verschleißbild auf der Hinterachse zu tun.

Gruß Marc

AW: defender achsen schief

Durch mein Problem habe ich mich nun durch sämtliche Webseiten der Welt zum Thema Fahrwerkseinstellung durchgearbeitet und zwei Messungen vornehmen lassen, und könnte jetzt meinen Doktor damit machen...


Das ist physikalisch ziemlich anspruchsvolle Materie, wenn man wirklich in die Details einsteigt - und es ist erschreckend, wie wenig Ahnung die Fachbetriebe (bei mir zumindest n=3) selbst von den einfacheren Zusammenhängen haben: Der erste glaubt, dass Schiefziehen nur von verstellter Spur kommen kann und das ja den Lenkrollradius verändert, der zweite verstellt lediglich die Lenkstange (d.h. noch nicht mal die Spurstange) und meint ernsthaft, danach sei alles in Ordnung, und der dritte fährt den Wagen schon schief aufs Gerüst und wundert sich, warum das Messprotokoll so komische Werte liefert.


Ich habe den Wagen nun ein zweites Mal bei LR vermessen lassen, und das Protokoll weicht massiv vom ersten vom Okt 2012 ab. Z.B. Spreizung jetzt 7 Grad rechts und links, vorher 5 Grad links und 9 Grad rechts!??
Außerdem haben sich bei der jetzigen Messung einige der "Vorher"-Werte auf wundersame Weise in der "Nachher"-Messung signifikant verändert, obwohl diese Werte überhaupt nicht einstellbar sind...


Diesen Protokollen ist also schon mal nicht zu trauen. Bleibt für mich die Frage, ob es im südwestdeutschen Raum einen Top-Spezialisten mit Top-Geräten gibt, bei dem Hoffnung auf ein verlässliches Protokoll besteht.
Wenn ihr da Tipps habt, wäre ich sehr


Meine heißeste Vermutung lautet immer noch Achsschiefstand vorne in Verbindung mit weiteren kleinen Fehlern, die sich in Richtung Ziehen nach rechts summieren (Sturz vorne links negativer als rechts, Nachlauf links größer als rechts).


Grüße
Jörg


@Frank, eine Möglichkeit für deine ungleich abgefahrenen Reifen - vorausgesetzt diese selbst und der Luftdruck sind in Ordnung - ist eine ungünstige Spur-/Sturzkombination der Hinterachse, z.B. Vorspur links (macht Abrieb außen) und starker Negativsturz bei Spur Null oder leichter Nachspur rechts (macht Abrieb innen). Diese Kombi führt dann auch zu einem negativen, d.h. nach rechts weisenden Fahrachswinkel, der zum "Dackellauf" führt; die Hinterräder würden im beschriebenen Bsp. nach rechts versetzt gegenüber den Vorderrädern laufen.

AW: defender achsen schief

Hallo Jörg

Gibt es einen Zusammenhang zwischen den veränderten Werten von Spreizung und Sturz bei den zwei Messprotokollen? Normalerweise ändert sich mit dem Sturz auch die Spreizung, wenn die Swivelpins gar sind. Es ist gut möglich, dass sich der Sturz während der Fahrt verändert, wenn sich am defekten oberen Lager Teile verkanten. Das wäre eine Erklärung für die verschiedenen Protokolle.

Gruß Marc

AW: defender achsen schief

Die Spur und der Sturz ändern sich mit jedem Lastfall uns sind so genau nicht einzustellen, jeder der Behauptet er könne dies auf Dauer super genau einstellen lügt. Zudem man natürlich sagen muss das nach einem vernünftigen Geländeeinsatz die Spur auch wieder dahin ist. Fährst du evtl. mit einer ungleichmäßigen Beladung? Wenn der Fülldruck und die Beladung i.O. und gleichmäßig sind dann könnte es einer der schon beschriebenen technischen defekte sein.

AW: defender achsen schief

Moin :-)

Ich verstehe das ganze gerede hier nicht ??
Seit drei Wochen wird hier über den schiefstand einer Ache geredet.
Wenn der Abstand Vorder zu Hinterad auf der einen Seite 3mm größer ist als auf der anderen :
Pack auf der Seite mit weinger Abstand Unterlagscheiben bei und gut ist.

Gruß Ralf.

@ Kabeljau
Wie soll sich der Sturz bei einer Starrachse verstellen ?
(Außer bei defekten Lagern.)
Da ist nichts einzustellen und nichts zu verstellen.

AW: defender achsen schief

Ja Ralf, genau das werde ich machen, ist ja kein großer Aufwand. Bin gespannt.
Ansonsten ist Marcs Diagnose auch ein heißer Favorit von mir: Aus der rechten Achskugel lâuft das Fett raus, und in einem Fred habe ich gelesen, dass, wenn das bei einem neuen Wagen passiert, es an einem falsch montierten Achsschenkel liegen kann, bei dem dann die Bolzen und Simmerringe schell verschleißen.

Grüße
Jörg

AW: defender achsen schief

Habe ich etwas überlesen?
Damit kommst du jetzt erst? >k

AW: defender achsen schief

Oder eine eiernde Felge.

AW: defender achsen schief

@ Caruso: Recht haste war auch nur allgemein zur Spur- und Sturzeinstellung gemeint. Eine Möglichkeit zur Einstellung an der HA gibt es schon... Schöne Geländefahrt seitlicher Drift gegen einen Stein oder ein sehr harter Schlag nach einer Extremen Verschränkung.... Diese Einstellung ist aber mehr oder weniger irreversibel ;-)... Aber er scheint ja weitere nicht angesprochenen Probleme zu haben. Gruß Kabeljau