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Leistungsverlust und Hitzeentwicklung - Hilfe bei der Diagnose

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    #16
    AW: Leistungsverlust und Hitzeentwicklung - Hilfe bei der Diagnose

    Wenn wir schon mal bei den Anekdötchen sind:

    Vor einem halben Jahr Neuzugang in Form des 6pot eines anderen Herstellers. Lief top ohne Qualm in allen Lebenslagen, Öldruck Temperatur, Leistung, Geräusche alles prima, Scheckheftgepflegt, unter 40.000 belegte mls. Nur wegen der tropfenden vorderen KW Dichtung mit schlechter Zugängigkeit mal von unten aufgemacht.
    3 der 7 Hauptlager waren kurz vor tot, die KW Lagerstellen nicht mehr ganz rund, ein Zylinder hat mal was durchgezogen, bei (den nicht erwähnten) neuen Ventilen waren die Sitze nicht zentrisch zur Führung gefräst, Kopfdichtung verrutscht und im Block mehr als eine Preussenmaß voll konzentriertem Kalkdreckschlamm.
    Block und Kopf sind NLA.

    Ich traue keinem Vorbesitzer mehr.

    Gruß
    Frank
    If voting would change anything, they wouldn't let us vote.
    Quoting Mark Twain

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      #17
      AW: Leistungsverlust und Hitzeentwicklung - Hilfe bei der Diagnose

      So, hab mal ein paar Sachen erledigt.
      Öl und Filter sind getauscht. Das Altöl habe ich noch nicht weiter begutachtet, es dunkelt gar sehr ;-)
      Danach Kerzen raus und Kompression gemessen -> 7,5 bis 8 bar

      Den Papiertest den Guido vorgeschlage hat, dat klappt so nicht. Der Luftschaufler vorne wirbelt dermassen viel rum, da fliegt das Papierchen sowieso weg.
      Wenn ich die Hand drüber halte... fühlt sich an, als ob da was sein könnte.
      Geräusche kommen da auf jeden Fall in unregelmässigen Abständen raus. Ein Gurgeln und Spotzen, aber beschreib mal einer ein Geräusch :/
      Verteilerwelle und Unterdruck habe ich mangels Licht nicht mehr testen können, leider. Nächstes Mal muss ich näher an der Laterne parken!

      Und nun?

      Guts Nächtle,
      Bob
      Angehängte Dateien
      ist eine Dichtung die nicht mehr dicht macht noch eine Dichtung??

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        #18
        AW: Leistungsverlust und Hitzeentwicklung - Hilfe bei der Diagnose

        Nabend du Laternenschrauber,

        Kerze#2 zeigt schon mal eine andere Farbe, etwas russig. Ich tippe mal,hier lag die Kompression nicht bei 8 sondern den erwähnten aber nicht gezeigten 7,5. Kommt hier etwa doch Öl in die Brennkammer und Verbrennungsgase retour in die Ölwanne? Wie klein darf die Lücke/das Loch sein, um beim Kompressionstest diese minimale Abweichung zu ergeben? Wahrscheinlich groß genug, um bei jeder Zündung die Ölwanne etwas unter Dampf zu setzen.

        Die restlichen drei Kerzen zeigen auch nicht grade das Rehbraun, was ich von meinem letzten alten Benziner kenne. So hell, fast weiß, heißt - soweit ich mich erinnere - zu heiße Verbrennung. Spräche für durchgebrannten Kolben. Das wäre der worst case, muss aber nicht sein.

        Sicher, dass du nicht einfach nur viel zu viel Öl eingefüllt hast, und die Kurbelwellendichtungen das wenige intakte an deinem Wagen sind? Irgendwohin muss die Kurbewelle und die Ölpumpe das Zeugs ja rausdrücken. Das schluckt natürlich auch Energie ergo gefühlter Leistungsverlust.

        Alles nur rumorakeln, genährt von gefährlichem Halbwissen. Kein Bange machen. Die Experten wissen da sicher mehr und besseres.

        Dein Nickname muss den Teufel ja anziehen... Wenn Dave ihn aus der Elektrik vertrieben hat, soll er zu weilen zwischen ZylKopf, Block und Vergaser umher schweifen. Evtl mal im WHB Abschn. XX6-66 unter Exorzismus nachschlagen. Das dort erwähnte special tool #0815 & #4711 (hölzernen Pflock und Silberhammer) kann durch die Anlasserkurbel und nen Vorschlaghammer improvisiert werden.

        Möge die Macht mit dir sein.
        Zuletzt geändert von AMIGO109; 17.05.2013, 22:20.

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          #19
          AW: Leistungsverlust und Hitzeentwicklung - Hilfe bei der Diagnose

          hmm, da hat's nicht alle bilder hochgeladen...
          Kerzen und bilder vom Kompressionstest sollten in der richtigen Reihenfolge sein.
          Die (ungefähr) 7,5 waren beim letzten.
          ich bin mir nicht sicher aber die 2. Kerze sass nicht ganz so fest wie die anderen, kann das was ausmachen?

          Ausserdem noch Bildchen vom alten Ölfilter. Kann ich nicht beurteilen, ist der erste alte Landyölfilter den ich sehe... Hat aber schon die RTC-Nummer drauf, also doch nicht Erstauslieferung ;-)

          DSCF0365.jpgDSCF0367.jpgDSCF0368.jpgDSCF0366.jpg
          ist eine Dichtung die nicht mehr dicht macht noch eine Dichtung??

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            #20
            AW: Leistungsverlust und Hitzeentwicklung - Hilfe bei der Diagnose

            Man, man, man das ist ja hier little shop of horrors! Eure Monstergeschichten könnt ihr doch immer noch auspacken, wenn die Fakten bekannt sind! >k :sn


            Zitat von holzkopf666 Beitrag anzeigen
            So, hab mal ein paar Sachen erledigt.
            Öl und Filter sind getauscht. Das Altöl habe ich noch nicht weiter begutachtet, es dunkelt gar sehr ;-)
            Danach Kerzen raus und Kompression gemessen -> 7,5 bis 8 bar

            Den Papiertest den Guido vorgeschlage hat, dat klappt so nicht. Der Luftschaufler vorne wirbelt dermassen viel rum, da fliegt das Papierchen sowieso weg.
            Wenn ich die Hand drüber halte... fühlt sich an, als ob da was sein könnte.
            Geräusche kommen da auf jeden Fall in unregelmässigen Abständen raus. Ein Gurgeln und Spotzen, aber beschreib mal einer ein Geräusch :/
            Verteilerwelle und Unterdruck habe ich mangels Licht nicht mehr testen können, leider. Nächstes Mal muss ich näher an der Laterne parken!

            Und nun?

            Guts Nächtle,
            Bob
            Hast du die Kerzen einfach so rausgeschraubt? Dann vergiß das Kerzenbild. Das schaut man sich nach ein paar Minuten Vollast an, wenn der Motor direkt danach abgestellt wurde

            Mein Tip (war schon öfter hier passend): Zündung!
            Selbst wenn danach geschaut wurde: Verteiler nicht richtig festgeschraubt, zack läuft die Kiste mit Spätzündung, du hast keine Leistung mehr und die späte (und dadurch zu langsame und unvollständige) Verbrennung heizt dir den Auspuff und den Rest auf,
            Also:
            1. Kontaktabstand (besser Schließwinkel) prüfen und ggfs. korrigieren.
            2. Zündzeitpunkt statisch kontrollieren und ggfs. korrigieren.
            3. Zündung mit Stroboskop abblitzen und auf genügend Frühverstellung kontrollieren.

            4. Dann erzählen was du herausgefunden hast.

            Nur so am Rande:
            Bei den heutigen Spritqualitäten sind die vorgegebenen Werte aus dem WHB schon eher zu spät!

            Frühzündende Grüße,
            oijoijoij
            … but, at least, I am sober …

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              #21
              AW: Leistungsverlust und Hitzeentwicklung - Hilfe bei der Diagnose

              Du hast mal gepostet, dass du den Vergaser fetter eingestellt hast , hast du nochmals am Verteiler rumgespielt nach dem SSWU ?
              whatever is rightly done, however humble, is noble

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                #22
                AW: Leistungsverlust und Hitzeentwicklung - Hilfe bei der Diagnose

                Zitat von holzkopf666 Beitrag anzeigen
                ...
                ich bin mir nicht sicher aber die 2. Kerze sass nicht ganz so fest wie die anderen, kann das was ausmachen?
                ...
                Warum sachst du das erst jetzt?
                Das kann dazu führen, daß die Kiste nur auf drei Zylindern läuft. Da bildet sich schnell eine isolierende Schicht zwischen Kerze und Zylinderkopf. Die Kerze zündet dann nicht richtig und wird schwarz.
                Leistung hast du dann auch nicht mehr wirklich.

                Kann man dann leicht feststellen durch Abziehen und Wiederaufstecken der Zündkabel.
                Bei einem neueren Auto würde die Motorsteuerung den Motor zwangsweise am Laufen halten und den Leerlauf regulieren, dein Landy geht halt aus =).
                Festgezogene Grüße,
                oijoijoij
                … but, at least, I am sober …

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                  #23
                  AW: Leistungsverlust und Hitzeentwicklung - Hilfe bei der Diagnose

                  oijoijoij, zur späten Stunde kann man schon mal ne Horrorgeschichte kund tun, is ja gleich 00:00h. Ne falsch eingestellte Zündung führt also zu rauchigem Ölauswurf via Einfüllstutzen und Peilstab? Das lasse ich mir gerne erklären.

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                    #24
                    AW: Leistungsverlust und Hitzeentwicklung - Hilfe bei der Diagnose

                    Er schrieb ja, das er die Zündung verstellt hat und dass er jetzt klingelt. Also läuft er zu heiß. (Ich verstehe immer noch nicht, warum der Fahrzeugcheck beim SSWU abgelehnt wurde.) Ich nehme an, das Lenkrad ist auch immer noch lose.

                    Mein Weg wäre:

                    1. Europa Lehrmittel KFZ Handwerk Ausgabe aus den 50/60 er Jahren kaufen. Kostet zwischen nix und zehn Euro. Da steht einfachst erklärt, wie die Technik funktioniert. Lesen und begreifen.

                    2. Aufhören Dinge zu verstellen, die man nicht begriffen hat. Also in sich und im Zusammenspiel. Ist wirklich freundlich gemeint, ich weiß nur gerade nicht, wie ich das so nett schreiben kann, wie ich es meine. Man reißt sich so nur ständig selbstgegestellte Baustellen auf und bekommt in Folge Diagnosen in Richtung Kapitalschaden. Das ist weder für das Gemüt noch für den Motor gesund.

                    3. Zündung einstellen

                    4. Vergaser einstellen

                    3 und 4 in genau dieser Reihenfolge, nie anders, es sei denn man will einfach irgendwie irgendwas befingern und sehnt sich nach langen Fehlersuchen bei diffusen Symptomen.

                    Mittelfristig:

                    Kopf runter, Wanne runter, Kolben ziehen, komplette Kontrolle aller Lager, Buchsen, etc. Geht leider nur mit Erfahrung, nix für Anfänger. Man sieht einfach nicht, worauf man achten muss. Der seltene Motor wäre es aber wirklich Wert erhalten zu werden, dazu gehört eben auch eine vollständige Diagnose. Da die 151er Ersatzteillage spannend bis inexistent ist, gebietet sich dies auch mit Hinblick auf den Etat. Beste Vorausetzung für die Etatschonung: Lernen, Lernen, Lernen und bis dahin Zurückhaltung mit dem Rumspielen und darüber hinaus bis zum Golf jede Menge Achtsamkeit gegenüber System und Materie.

                    Positiv: alle OHV Vierzylinder sind ausreichend tolerant gegenüber Lernschraubern. So schnell sind die nicht kaputt zu bekommen. Ideale Aggregate, um das Schrauben zu lernen. Aber immer bedenken: dieser hier ist wirklich alt und gebraucht.

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                      #25
                      AW: Leistungsverlust und Hitzeentwicklung - Hilfe bei der Diagnose

                      Wow, Guido, des hast jetz aber nett g'sagt ! des bin i net g'wohnt. Gruäss Philipp
                      whatever is rightly done, however humble, is noble

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                        #26
                        AW: Leistungsverlust und Hitzeentwicklung - Hilfe bei der Diagnose

                        Wahlweise geht auch der Trzebiatowski.
                        ba0895.jpg
                        So zu Weihnachten oder Ostern mitten im Sommer. Kostet aber etwas mehr als die Empfehlung von Guido. =)

                        Lese ich immer wieder gerne drin.

                        Belesene Grüße,
                        oijoijoij
                        … but, at least, I am sober …

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                          #27
                          AW: Leistungsverlust und Hitzeentwicklung - Hilfe bei der Diagnose

                          Ich mal wieder mit Berichterstattung

                          Ihr habt ja mal wieder sehr fleissig geschrieben, Dankeschön!
                          Der Zündzeitpunkt war tatsächlich Richtung spät verstellt! Ziemlich genau am OTP. Ausserdem war Schraube No. 27 auch etwas locker und der Verteiler konnte minimal verkippt werden.
                          distri.jpg
                          Jetzt ist alles schön fest. Nach erneutem Einstellen leuchtet das Lämpchen immer noch knapp for der 6° Markierung. Das hab ich dann so belassen.

                          Ich hab auch ein kleines Video gemacht, das Gejammere kommt von der Lima. Da ist ein Lager fertig, Ersatz liegt bereit.

                          Ventilspiel hab ich auch kontrolliert und 3-4 geringfügig nachgestellt.
                          Jetzt versuche ich mal eine Testfahrt...

                          ölfingerige Grüße,
                          Bob
                          Zuletzt geändert von holzkopf666; 18.05.2013, 16:15. Grund: Bild falsch verlinkt wg. timeout
                          ist eine Dichtung die nicht mehr dicht macht noch eine Dichtung??

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                            #28
                            AW: Leistungsverlust und Hitzeentwicklung - Hilfe bei der Diagnose

                            So, Mann und Maschine haben die Testfahrt überlebt ;-)

                            Leistung ist wieder da, das Geklapper leider nicht verschwunden :/

                            Gruß,
                            Bob
                            ist eine Dichtung die nicht mehr dicht macht noch eine Dichtung??

                            Kommentar


                              #29
                              AW: Leistungsverlust und Hitzeentwicklung - Hilfe bei der Diagnose

                              Fein, Bob. Bleibt das Öl denn jetzt auhch in der Wanne? Oder qualmt und spotzt es immer noch aus Einfüllstutzen und Peilstabführung? An diesem Punkt deines Berichts hatte cih mir schon kurz Sorgen gemacht.

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                                #30
                                AW: Leistungsverlust und Hitzeentwicklung - Hilfe bei der Diagnose

                                Guten Morgen,

                                Ölaustritt habe ich keinen beobachtet bisher, bin aber nur eine kurze Runde gefahren.
                                Aber Qualm sieht man noch, jetzt wo der Pilz wieder draufsitzt weniger/gar nicht, aber ohne kann man den Rauch schon gut sehen.

                                Ich versuche den Bereich mal etwas sauber zu machen, damit man besser sieht ob was kommt.

                                Grüßle,
                                Bob
                                ist eine Dichtung die nicht mehr dicht macht noch eine Dichtung??

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