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Sporadisches Motorruckeln

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    #61
    AW: Sporadisches Motorruckeln

    Ich hatte meinen Freely am Montag in der Werkstadt. Sonntags war ich noch auf Feld und Wiesen unterwegs. Um die Radkästen sauber zu bekommen fuhr ich mit etwas erhöhter Geschwindigkeit durch eine große Pfütze. Als der Werstattmeister mein Auto am Montag, ich hatte ihm auch das mit dem Aussetzern beschrieben, holte, blieb er nach wenigen hundert Metern das erste mal stehen. Er las den Fehlercode aus und fuhr weiter blieb nach ca 3 km wieder stehen. Das ganze wiederholte sich ca 15 mal. Das Problem, in meinen Fall, ist die Konstruktion um den Zahnriemenschutz, dort dringt Wasser und Schlamm ein welches dazu führt das der Kurbelwellensensor nicht mehr richtig arbeitet und die Ausfälle verursacht. Nach einer gründlichen Reinigung des gesamten Bereiches läuft er jetzt wieder ruckelfrei, der Nockenwellensensor wurde nicht getauscht...

    Beste Grüße aus dem Eichsfeld...

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      #62
      AW: Sporadisches Motorruckeln

      Hallo, ich habe nun meinen Freelander 2 (Diesel, 150PS, man. Schaltung, MY 2011, 60Tkm) seit ein paar Wochen und muss hier auch schon meine Erfahrungen beisteuern.
      Ich hatte diese Aussetzer bisher 3x. Würde ich so beschreiben, wie drei- bis viermal aussetzende Zündung beim Benziner. (Das hier ist mein erster Diesel.) Also die Schläge sind recht hart, ich glaube Sprit/keinSprit würde sich sanfter auswirken. Es gab kein besonderes Geräusch, eher „normal“ wenn es einen Motor mit Gas / ohne Gas in seiner Lagerung hin und herwirft und sich auch auf den Antriebsstrang auswirkt.
      Es trat 1 x beim kalten Motor, kurz nach dem Anfahren, 2ter Gang, ca. 1500 U/min, normal Gasgeben auf. Da habe ich das als Kaltstartproblemchen abgetan.
      Jetzt hatte ich das gleich 2x bei längerer Bergabpassage, nach reinem Schubbetrieb über gefühlte 30 bis 60 Sekunden (10% Gefälle, 5ter Gang, 3500 U/min). Beim Wiederbetätigen des Gaspedals ruckte es in der beschriebenen Weise.
      Nach dem Ruckeln, ging es immer normal weiter. Wetterbedingungen waren jeweils trocken, ca. 15°C.
      Nach den bisherigen Beiträgen, kann ich mir den Besuch beim ratlosen Freundlichen :) wohl sparen. Übrigens, ich arbeite in einem ähnlichen technischen Bereich und muss Euch sagen, selbst bei 500 gleichen Defekten wird man Euch erzählen, dass Ihr der "Erste und Einzige" mit diesem Problem seid. Zugegeben wird nur, was unvermeidbar und so gut wie bewiesen ist.
      Was ich hier allerdings auch nicht rauslesen konnte,war der ultimative Tip zur Fehlerquelle. Hat irgendwer, dieses Symptom denn definitiv einer Fehlerursache zuordnen können?

      Viele Grüße
      Harri

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        #63
        AW: Sporadisches Motorruckeln

        Zitat von Greenie Beitrag anzeigen
        Hallo,

        auch ich habe jetzt seit längerer Zeit ein Phänomen, dass auch den Freundlichen zur Verzweiflung bringt.
        Bei mir ruckelt es auch manchmal. Das Problem, es ruckelt nicht immer.
        Ich weiß auch gar nicht, wie ich das Ruckeln beschreiben soll. Ich versuche es mal so:
        - Es tritt beim Gas geben auf, max. aber bis zu einer Geschwindigkeit von 60 km/h.
        - Das Ruckeln fühlt sich so an, als würde für einen Moment die Elektronik überlegen, was sie machen soll und nimmt das Gas komplett weg.
        - Das Ruckeln ist verbunden mit einem Geräusch, dass man auch nicht beschreiben kann. Klingt irgendwie elektronisch.
        - Manchmal tritt es soft auf, manchmal mittelmäßig und manchmal ist sehr stark präsent.
        - Manchmal tritt das Ruckeln 2-3 mal hintereinander auf.
        - Das eigentliche Phänomen ist, im Winter trat das Ruckeln kein einziges mal auf. Anfang März hat wir an einem Tag knapp 20 Grad und es war sofort wieder da.
        - Heute hat der Freundliche ein Steuergerät für die Luft.... getauscht. Es war sehr nass und relativ kühl als ich vom Gelände fuhr und dachte, wow das fühlt sich gut an und hoffte schon das es der Fehler war. Am Nachmittag hörte der Regen auf, es wurde wärmer und sofort war das Ruckeln wieder da.

        Mittlerweile sitze ich im Auto und warte jedes mal beim anfahren auf das Ruckeln. Das geht mir mittlerweile ziemlich auf den Nerv und es nimmt mir den Fahrspaß.
        Hat von Euch vielleicht jemand schon mal das selbe Phänomen oder hat jemand eine Idee was das sein kann?
        Hängt das vielleicht irgendwie mit dem ESP zusammen oder mit der Traktionskontrolle? Ich bin nämlich der Meinung das Geräusch schon mal gehört zu haben, als ich eine durchnässte Wiese hinauf gefahren bin.

        Vorab schon mal vielen Dank für Ideen und Anregungen.

        Viele Grüße,
        Greenie
        Hallo,

        ich kann das oben genannte Phänomen bestätigen. Bei mir stellt es sich exakt gleich dar.

        Ich führe derzeit eine Liste mit den folgenden Werten:
        Datum, Ruckeln (ja, nein, wenn ja wie stark), Außentemperatur, Luftfeuchtigkeit
        Derzeit habe ich nur vier Einträge in meiner Liste.
        Als das Ruckeln am stärksten war (bei jeder Anfahrt) war die Luftfeuchtigkeit sehr hoch (über 90%) und der Tank ziemlich leer gefahren (viel Unterdruck im Tank).

        Gibt es mittlerweile neue Erkenntnisse oder sogar eine Lösung?

        PS: Das Thema wird auch hier behandelt: http://www.freel2.com/forum/topic20555.html

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          #64
          AW: Sporadisches Motorruckeln

          Hallo zusammen
          ich hatte genau das gleiche Problem
          bei Temperatur ab ca. 12 Grad, egal ob der Motor kalt war oder bereits warm gefahren
          zwischen 1200 und 2000 UPM fingt der Motor an zu ruckeln

          In der Werkstatt wurde der Fehler ausgelesen, welcher auf das AGR hindeutete - ich kann mich nicht an den COde erinnern, aber irgendwas von "AGR hängt"

          Das AGR hat ein Bekannter getauscht, die Pläne bekamen wir von Joachim - DANKE noch mal

          Jetzt läuft er wieder - Gott sei dank

          Gruss Landrobber

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            #65
            AW: Sporadisches Motorruckeln

            Hallo

            bei unserem geht das anscheinend jetzt auch los. Auch wieder wie schon von Greenie beschrieben:
            - Das Ruckeln fühlt sich so an, als würde für einen Moment die Elektronik überlegen, was sie machen soll und nimmt das Gas komplett weg.
            Gruß Ulf

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              #66
              AW: Sporadisches Motorruckeln

              Hallo zusammen,

              Nachdem ich zum Jahreswechsel von einem 2009er auf einen 2012er umgestiegen bin habe ich das Problem leider auch (Im Winter bei den Probefahrten wars natürlich zu kalt).

              Nach meinem Empfinden ist es besonders schlimm bei Temparaturen zwischen 14 und 20 Grad, darüber wird es wieder besser, ...
              Im englischen Forum ist die Rede von einem Softwareupdate für die Motorsteuerung, es gibt da anscheinend auch eine Servicemitteilung von LR dazu.
              Hab das letzte Woche mal machen lassen, es ist zwar besser geworden, aber leider nicht weg :(

              Gruß Johannes

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                #67
                AW: Sporadisches Motorruckeln

                Hallo zusammen,

                auch ich habe das Problem jetzt bei ca. 42 TKM (Mj 2013, TD4). Es tritt auf, seit die Temperaturen wieder spürbar über 12°C sind; nicht besonders oft, aber doch regelmäßig unregelmäßig. Der Wagen war in der Werkstatt - keine Fehlermeldungen mit denen die Werkstatt etwas anfangen konnte - nur eine Meldung "28 Laufband" bei 37 TKM, womit jedoch niemand etwas anfangen konnte.

                Das absolute Highlight war allerdings ein Schreckmoment nach dem Starten des Motors. Der Motor oder das Getriebe oder irgend etwas anderes machte Geräusche, die sich nach Selbstzerstörung anhörten (extrem laut; als liefe irgendetwas trocken). Den Motor habe ich dann sofort (nach zwei bis drei Sekunden) wieder ausgemacht und danach neu gestartet. Seit dem tritt zwar das Ruckeln (wegbleiben der Leistung), wie zuvor und ganz sporadisch auf - aber das war auch vorher so.

                Der Wagen war in der Werkstatt, man konnte nach mehrtägiger Analyse keine Fehler finden. Der Meister denkst, dass sich der Motor "verschluckt" haben könnte; zuviel oder zu wenig Diesel. Ich bin etwas ratlos.

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                  #68
                  AW: Sporadisches Motorruckeln

                  Hallo,


                  bin seid gut 2 Jahren mit Leser in diesem Forum. Zu mir, bin Christian 29 Jahre und
                  habe mir im September 2014 einen gebrauchten 2011er td4 SE 150 PS gekauft.


                  Jetzt steig ich hier auch mal in das Thema ein. Ich habe das selbe Problem,
                  so ab 12°C geht es bei mir auch immer los, mal mehr mal weniger.
                  Leider hat sich das Problem, natürlich nicht bei der Probefahrt gezeigt,

                  aber bald darauf. Nach der Forum Recherche, wurde mir schon Klar das es
                  kein einfach zu lösendes Problem ist. Ich habe es deshalb, auch nur einmal bei
                  der Inspektion angesprochen, natürlich Ergebnis los. Seitdem habe ich mich
                  gezwungener maßen damit abgefunden. Letztes Jahr war es Teilweise schon
                  richtig nervig, mit auch starken Ruckelern, was soweit ging das ich mein Fahrverhalten
                  daran angepasst habe. Ich konnte es durch sehr gemächliches anfahren und beschleunigen
                  meist verhindern. Auch Gas voll durch treten hat geholfen, in dem Sinne das man es nicht mehr
                  gehört bzw. fast nicht mehr gespürt hat. Das ist natürliches beides bescheiden und nimmt einem den Fahrspaß.
                  Er stottert und ruckelt sich auch regelmäßig, mehrfach hintereinander einen zurecht.

                  Dieses Jahr ist es noch halbwegs human, aufgrund der Temperaturen, es bleibt aber
                  dauerhaft bestehen. Ich hab jetzt bisher immer noch keine wirkliche Antwort bei der
                  Internet Recherche gefunden. Es kann doch irgendwie nicht sein, dass mehrere dieses Problem
                  haben und es nach jetzt 4 Jahren oder so nicht irgendeiner eindeutigen Fehlerquelle zugeordnet werden kann.
                  Das was ich jetzt raus gelesen habe, ist einmal Turbolader und das ARG.

                  Auch im Englischen Forum liest man öfter mal das ARG und auch was von einem Update.
                  Das Update scheint ja laut Kultjoe auch nicht wirklich was zu bringen,
                  Verbesserung kann auch so mal eintreten, da es ja nicht immer gleich schlimm ist.
                  Ich mag ja meinen freely und bin fast soweit das ARG auf verdacht tauschen zu lassen.
                  Ich kenne die kosten dafür nicht, aber tippe so auf deutlich 500€+ und das auf die Gefahr hin das es nichts bringt,
                  will ich eigentlich auch nicht.



                  Ich wollte jetzt mal nachfragen ob jemand schon weiter gekommen ist, grade diejenigen die schon
                  vor Jahren das Problem in angriff genommen haben.








                  Gruß Christian

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                    #69
                    AW: Sporadisches Motorruckeln

                    Hallo zusammen,
                    also bei mir hat das Ganze momentan nicht so die hohe Priorität, weil er ja grundsätzlich fährt und das Geruckel auch besser geworden ist (Softwareupdate).
                    Als nächstes werde ich mal bei Zeiten den Fehlerspeicher auslesen lassen (dann auch mit einer Diagnosefahrt). Letztendlich muss ich auch abklären ob da irgendwas durch
                    die bei mir noch vorhandene Gebrauchtwagengarantie abgedeckt ist.
                    Einfach Teile auf Verdacht tauschen wäre mir zu teuer, liegt wirklich ein Defekt vor, sollten auch Fehler im Speicher zu finden sein, dann kann man geziehlt das
                    tauschen was nicht mehr funktioniert.

                    Grüße,
                    Johannes

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                      #70
                      AW: Sporadisches Motorruckeln

                      Zitat von Kultjoe Beitrag anzeigen
                      Hallo zusammen,
                      also bei mir hat das Ganze momentan nicht so die hohe Priorität, weil er ja grundsätzlich fährt und das Geruckel auch besser geworden ist (Softwareupdate).
                      ....
                      Das wirst Du anders sehen, wenn die Leistung auf einmal beim Abbiegen weg ist und ein 40-Tonner seitlich auf Dich zugerauscht kommt. Das ganze ist hochgradig gefährlich.

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                        #71
                        AW: Sporadisches Motorruckeln

                        Also bei mir hat das Ganze (bis jetzt) noch zu keiner Zeit die Sicherheit beinträchtigt. Es tritt auch nur bei "normaler" Beschleunigung auf, trete ich das Gaspedal durch (was man ja macht wenn es beim Abbiegen mal knapper wird) habe ich jederzeit die entsprechende Leistung ohne irgendein Ruckeln.
                        Letztendlich stockt der Vortrieb auch nur für den Bruchteil einer Sekunde, die Drehzahl geht kurz ein wenig runter und ein Ruck geht durch den Wagen, bei mir ist das in den ersten 2 Gängen zwischen 1600 und 1900 Umdrehungen beim Beschleunigen ab 14 Grad Aussentemperatur, aber halt sehr sporadisch.



                        Grüße,
                        Johannes

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                          #72
                          AW: Sporadisches Motorruckeln

                          Das unterscheidet sich von den Problemen meines Fahrzeugs. Stell Dir vor, die willst beschleunigen, der Wagen zieht kurz an und dann ist für bis zu 3 Sekunden die Leistung komplett weg; was bleibt ist ein Stottern. Erst das kurze Wegnehmen von anschließende Gasgeben beenden den Spuk. Es kommt selten vor, nur bei bestimmten Umgebungsbedinungen und ist - s.o. - in bestimmten Situationen nicht ungefährlich.

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                            #73
                            AW: Sporadisches Motorruckeln

                            Und was sagt LR zu der Problematik?
                            Ich stelle mir auch gerade vor, wie ich jemanden erklären müsste, wenn ich den Wagen verkaufen wollte, wie er zu fahren hat. 😳

                            Kommentar


                              #74
                              AW: Sporadisches Motorruckeln

                              LR hält die Hand auf für eine Untersuchung ohne Befund.

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                                #75
                                AW: Sporadisches Motorruckeln

                                Zitat von Verdustert Beitrag anzeigen
                                Das wirst Du anders sehen, wenn die Leistung auf einmal beim Abbiegen weg ist und ein 40-Tonner seitlich auf Dich zugerauscht kommt. Das ganze ist hochgradig gefährlich.
                                Genau. So ein schnelles in die Lücke "springen" verkneife ich mir, seit in den Landy habe:(.

                                Gruß Ulf

                                Kommentar

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