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zöllige Schrauben: UNC oder BSW

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    zöllige Schrauben: UNC oder BSW

    Moin,

    ich bin aus gegebenen Anlass dabei mich mit zölligen Schrauben auseinander zu setzen und bin auf die verschiedenen Standards gestoßen und fragte mich, was wohl in einem britischen Fahrzeug der 70er/80er Jahre verbaut sein mag. Wenn ich richtig geforscht habe, wurde 1945 der British Standard Whitworth BSW vom amerikanischen National Coarse NC offiziell abgelöst und hieß daraufhin United National Coarse UNC. Leider haben sich nicht alle britischen Hersteller sofort darauf eingestellt und weiter den alten Standard verwendet. Deshalb meine Fragen:

    a) 70er sollte alles auf UNC umgestellt sein, oder?
    b) oder ist es egal, ob BSW oder UNC weil eh zu ähnlich?

    Ich suche nach Bolzen für den Abgaskrümmer in 3/8 in., die ich bisher bei noch keinem Dealer unter der Bestell- oder Nato-Nummer gefunden habe.

    Bitte klärt mich auf, ob meine Annahmen richtig sind. Vielen Dank Im Voraus,

    Highlandy
    Anybody who loves whisky can't be all bad.

    #2
    AW: zöllige Schrauben: UNC oder BSW

    Moin,

    Ein typisches Serien-Thema.
    Zu Deinen Fragen:

    a) Kann nicht allgemein beantwortet werden. Auch heute werden beim Defender noch BSF Gewinde verbaut.
    Bei Land-Rover Serie gab es auch 1970 noch BSW Gewinde, aber auch UNC.
    Bei einer Serie ist unter anderem in den 70ern verbaut worden:
    BSF, BSW (WW), UNC, UNF, BA, M, BSP, BSPT (das habe ich bislang gefunden).

    b) UNC und BSW unterscheiden sich im Flankenwinkel (60° zu 55°). Auch wenn Durchmeser und Steigung gleich sein sollten: das Gewinde wird beschädigt bzw. die Verbindung hält nicht wie geplant.

    Im Prinzip helfen nur: Gewindelehre, Meßschieber und Tabellen.

    Bei Morris hatten sie schon in den 1920ern metrische Schrauben mit zölligen Köpfen (Motoren waren französische Konstruktion und die britsichen Werkstätten hatten nur Zoll-Schlüssel) = Lord Nuffilds verrückte Schrauben.

    Happy rovering - Birger
    Land-Rover Series - serious!

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      #3
      AW: zöllige Schrauben: UNC oder BSW

      Moin,

      ich kann nur von meinen Erfahrungen mit den Sankeys berichten.
      Dort sind UNF Gewinde verbaut! Die Steigung ist dabei kleiner als bei der Regelausführung.
      Wo immer es möglich war, habe ich metrische Gewinde verbaut, also auch imperiale Innengewinde in metrische Umgeschnitten.

      5/16"-28UNF ==> M8
      3/8"-24UNF ==> M10

      Whitworth Gewinde haben einen Flankenwinkel von 55°.
      Leuchtweitenregulierung ist ein Thema für später geborene.

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        #4
        AW: zöllige Schrauben: UNC oder BSW

        Moin Birger,

        danke für die schnelle Antwort - auch wenn sie mir nicht viel Mut macht, die Reparatur schnell und gut vorzubereiten. Da stellt sich mir gleich die nächste Frage:

        c) gibt es einen Katalog/Datenbank, wo man mit der Artikelnummer / NATO-Nummer die Spezifikation nachschlagen kann?

        @ Arlo: Umschneiden würde ich am Zylinderkopf nur im allergrößten Notfall machen ...

        @ Morris: Ihr macht die verrückte Welt noch ein bisschen bunter

        Besten Gruß

        Highlandy
        Anybody who loves whisky can't be all bad.

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          #5
          AW: zöllige Schrauben: UNC oder BSW

          Moin,

          Wenn Du verräts an welchem Motor Du arbeitest dann würde das auch schon helfen.
          Denn wenn man die Entstehungsgeschichte des Motors kennt kann man u.U. auf die Gewinde schließen.

          Zöllige Gewinde sind eine intelektuelle Herausforderung und kein Hinderniss. In vielen Bereichen sind sie auch sinnvoller als metrische Gewinde.
          Und wer metrische Gewinde mag oder mit zölligen nicht klar kommt soll sich einen G kaufen.
          Gewinde umschneiden käme für mich NIE in Frage.

          Happy rovering - Birger
          Land-Rover Series - serious!

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            #6
            AW: zöllige Schrauben: UNC oder BSW

            Hej Birger,

            es ist leider kein Landy sondern ein Bedford MJ 4x4 4to mit 5,4 l (330 in^3) Sechs-Zylinder Turbo-Diesel mit direkt Einspritzung aus den 80er Jahren - ich meine, ich hätte mal gehört, dass es ein Perkins sei. Das Werkstatthandbuch zum Motor habe ich leider (noch) nicht.
            Die NATO-Stock-No. für den Motor ist 2815-99-762-5013, Bestellnummer 91036129.

            edit: das mit dem Gewindeumschneiden sehe ich ähnlich - wenn, dann eher die Bolzen selber schneiden. Der intellektuellen Herausforderung geht allerdings die handwerkliche voraus: Einen Krümmerbolzen heil bergen, um ihn vermessen zu können. Zwei der acht sind schon dem Anfang der Arbeiten abgerissen.

            Gruß

            Highlandy
            Anybody who loves whisky can't be all bad.

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              #7
              AW: zöllige Schrauben: UNC oder BSW

              Moin Arne

              frag doch mal hier : http://www.crouchmilitarysales.co.uk...ng/bedford-mj/
              oder hier : http://tm.exmod-uk.com/spareparts.php

              Gruß Rolf
              9. Norddeutsches Land Rover Serien Treffen 02.09-04.09.22
              Wir Arbeiten dran:kl

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                #8
                AW: zöllige Schrauben: UNC oder BSW

                Danke Rolf, die beiden hatte ich noch nicht auf der Rechnung!
                Anybody who loves whisky can't be all bad.

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                  #9
                  AW: zöllige Schrauben: UNC oder BSW

                  Wenn original, denn original
                  Hilft dieses noch? http://www.newmantools.com/taps/bsp.htm http://www.ryco.com.au/index.php?id=218
                  So viel wie ich sehen kann, wird beim Defender sowohl BSP,UNC & UNF wie natürlich auch Metrisch verbaut. Wann wo wie was verwendet wird erleuchtet mir nicht immer gleich Logisch, ich steig auch nicht bei allen Zulieferern ein
                  besa mi culo:mi

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                    #10
                    AW: zöllige Schrauben: UNC oder BSW

                    Hallo.

                    Grübel auch gerade über das Thema Gewinde nach.

                    Nachdem ich bisher nur an Fahrzeugen mit metrischen Gewinden gearbeitet habe (VW & Mercedes), habe ich zusammen mit meinem Vater angefangen, einen MGC zu restaurieren. In absehbarer Zukunft würde ich gerne mal einen Land Rover Serie3 kaufen. Bei beiden Fahrzeugen werde ich auf Zoll-Gewinde stoßen.
                    Also habe ich mir überlegt, besser jetzt als später komplette Schraubensätze (z.B. von Limora) zu kaufen. Jetzt werden aber UNF, UNC & BSF angeboten. Jeweils ca. 70€-80€ für einen Satz. Wenn ich das bisher geschriebene richtig deute, kann ich froh sein wenn ich "nur" die drei Kästen brauche ;(

                    Im MG Katalog von Bastuck habe ich beim durchblättern der Teilelisten ausschließlich Hinweise auf UNF Gewinde gefunden. Vermute aber, dass alle anderen Schrauben ohne Hinweis evtl. ein anderes Gewinde haben.

                    200€ für 3 Sätze sind viel Geld, wie lösen erfahrene Landyschrauber das Problem? Was habt Ihr in den Kramkisten eurer Werkstatt?

                    Danke für die Antworten!

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